Val Опубликовано 8 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2009 В соответствии с действующим законодательством, регламентирующим порядок использования радиочастотного ресурса в России, можно выделить три типа оборудования беспроводного доступа. Для каждой из групп характерны свои особенности использования радиочастотного ресурса в полосе частот 2400-2483,5 МГц и свой порядок получения разрешительных документов. Внутриофисные системы беспроводной передачи данных: * Решение ГКРЧ от 29 октября 2001 г. (протокол № 13/2) * Решение ГКРЧ № 04-03-04-003 от 6 декабря 2004 г. Об использовании полосы радиочастот 2400-2483,5 МГц для внутриофисных систем передачи данных (протокол) Для внутриофисных систем действует упрощенный порядок. * Решение ГКРЧ № 05-05-05-110 от 04.04.2005. О внесении в текст Приложения №2 к решению ГКРЧ № 04-03-04-003 от 06.12.2004 РЭС стандарта 802.11g (Решение) * Решение ГКРЧ от 7 мая 2007г. № 07-20-03-001 ( "О выделении полос радиочастот устройствам малого радиуса действия") Уличные операторские сети беспроводной передачи данных: * Решение ГКРЧ от 25 сентября 2000 г. (протокол № 2/7), (приложение) * Решение ГКРЧ от 28 ноября 2005 г. № 05-10-01-001 (документ) Bluethooth: * Решение ГКРЧ от 31 марта 2003 г. (протокол № 25/2) Для Bluethooth действует безлицензионный порядок. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 19 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 19 августа, 2011 Прочитал все и не понял: так официально можно использовать 2,4ГГц для радиоуправления или только неофициально, "пока не поймали?" То же относительно 5,8 ГГц и других для видеолинков - непонятно. С уважением, Алексей Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 21 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2011 В природе существует единая таблица распределения радиочастот, где все эти многочисленные решения-постановления сведены в единый документ. Я сейчас не вспомню, как оно называется точно, но в гаранте-консультанте найти можно на раз. Ссылка на комментарий
Dimetrio Опубликовано 21 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2011 Я искал когда-то по этому вопросу. В гаранте-консультанте, в законодательстве, в общем. Видеокамер не нашел. "Радионяни" есть разве только. Всё остальное выше перечислено. Одно точно известно, ограничение потолка мощности - 100mW. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 22 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2011 Да.. свету не прибавилось.. На ВЧ-модуле мультиплексовском есть даже переключатель на французский режим, т.е. щелкнул этот тумблер - и летай себе во Франции до посинения. И все ясно и понятно. Ясности-то как хочется С уважением, Алексей Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 22 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2011 Нашел. Постановление правительства РФ от 15.07.2006 № 439-23 в редакции постановления ПРФ от 24.12.2009 № 1085 Под управление моделями там только диапазоны 27, 40 и 35 МГц. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 22 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2011 Под управление моделями там только диапазоны 27, 40 и 35 МГц. Ха! А мы, типа, точки доступа. Офисные Как-то на выставке говорил с обитателями спецфургона связьнадзоровского. Как раз спрашивал про "можно или нельзя", про управление и FPV. Человек ответил, что ничего конкретного сказать не может, и что пока никто на таких не жаловался. Еще он сказал:"Летайте спокойно, но если кто-то на вас обоснованно нажалуется - мы приедем быстро". С уважением, Алексей Ссылка на комментарий
Гость Штефан Опубликовано 23 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2011 (изменено) для сотвых операторов WCDMA - 1920/2180 МГц Так что думаю не приедут. Изменено 23 августа, 2011 пользователем Штефан Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 23 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2011 со скайпом и модемом МТС у меня получается, Для скайпа нужен канал довольно большой пропускной способности. Приличное качество картинки получается на скоростях от полумегабита в секунду. На меньших скоростях качество сильно падает, что может сделать изображение непригодным для полетов. Остается надеяться, что техника будет развиваться быстро и в нужном нам направлении С уважением, Алексей Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 3 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2011 Почитайте инфу здесь. См. файл: GKRCH07_20_03_001.pdf Или так: О выделении полос радиочастот устройствам малого радиуса действия, включая системы радиоуправленияПриведены номера приложений к решению ГКРЧ от 7 мая 2007 г. № 07-20-03-001 Радиочастота Мощность Назначение № приложения 2400-2483,5 МГц 10мВт Устройства локальных радиосетей - устройства малого радиуса действия, используемые для замены физических кабелей в локальных сетях передачи данных в пределах здания (помещения). Разрешается использование только в пределах зданий, сооружений, закрытых промышленных и складских площадках Приложение 2 2400-2483,5 МГц 100 мВт Внутриофисные локальные радиосети (технология ZigBee). Разрешается использование только в пределах зданий, сооружений, закрытых промышленных и складских площадках Приложение 2 2400-2483,5 МГц 100 мВт Внутриофисные локальные радиосети (технология nanoNet). Разрешается использование только в пределах зданий, сооружений, закрытых промышленных и складских площадках Приложение 2 2400-2483,5 МГц 100 мВт Внутриофисные локальные радиосети (технология Bluetooth). Разрешается использование только в пределах зданий, сооружений, закрытых промышленных и складских площадках Приложение 2 2400-2483,5 МГц 2,5 мВт Персональные радиосети (технология Bluetooth) Приложение 2 2400-2483,5 МГц 10 мВт Персональные радиосети (технология ZigBee) Приложение 2 2400-2483,5 МГц 10 мВт Персональные радиосети (технология nanoNet) Приложение 2 скрыть ");document.close();Выводы: - Из имеющейся в продаже аппаратуры радиоуправления моделями можно использовать ТОЛЬКО 40 Мгц и только каналы 50, 51, 52, 53 Используя остальную аппаратуру (35 Мгц, 40 Мгц с каналми менее 50 и более 53, 72Мгц, 2,4 Ггц) вы нарушаете законодательство. Мы не рассматриваем радиоуправление на частотах 27 Мгц всвязи с плохими ТТХ- Никакие ВИДЕОПЕРЕДАТЧИКИ (ни 900 Мгц, ни1,2 Ггц, ни 2,4 Ггц) без получения соответствующего разрешения НЕЗАКОННЫ. Ответственость за использование передатчиков (в.т.ч. радиоуправления). Статья 13.3. Самовольные проектирование, строительство, изготовление, приобретение, установка или эксплуатация радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств Проектирование, строительство, изготовление, приобретение, установка или эксплуатация радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна), - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; Примечания. 1. Под радиоэлектронными средствами в настоящей статье и статье 13.4 настоящего Кодекса понимаются технические средства, состоящие из одного или нескольких радиопередающих или радиоприемных устройств либо из их комбинации и вспомогательного оборудования и предназначенные для передачи или приема радиоволн. 2. Под высокочастотными устройствами понимаются оборудование или приборы, предназначенные для генерирования и местного использования радиочастотной энергии для промышленных, научных, медицинских, бытовых и других целей, за исключением применения в области электрической связи. скрыть ");document.close(); Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 3 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2011 Во как! Получил ответ на интересующий вопрос. К сожалению, отрицательный. Типа, "позади планеты всей!" Что ж, придется нарушать закон?! Ссылка на комментарий
Eugen Опубликовано 3 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2011 Что ж, придется нарушать закон?! Или "использовать ТОЛЬКО 40 Мгц и только каналы 50, 51, 52, 53" Кстати, радиотелефоны (не мобильники, а домашние, LongRange) успешно залезают своим спектром на первые два канала. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 3 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2011 Ну а если по закону - что, на аппаратуру РУ 2,4 надо разрешение получать? ЗЫ а зальниками, получается, можно и законно управлять, если внутри помещений - Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 3 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2011 Я думаю, разрешения не дадут. Кто ж поперек указивки правительства пойдет? Бум лететь нелегально. Хорошо еще, что полеты не надо в Росавиации и МО согласовывать... Ссылка на комментарий
Dimetrio Опубликовано 3 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2011 Угу, получается что так. Причем, судя по всему, ещё и денюжку придётся заплатить за лицензию. При этом если мощность передатчика более 100мВт, не разрешат в любом случае. Однако что вот интересно - передатчики (и модельные Р/У, и видеокамеры...) в страну ввозят, этот товар проходит таможню, их открыто продают в магазинах, есть сертификаты (хотя очень странные, но есть). Значит можно? И если бы это было как с оружием или автомобилями - без соответствующего разрешения вам передатчик/камеру никто не продаст. Однако вся эта аппаратура продаётся/покупается свободно. ... Единственно, подавляющее большинство, что мне попадалось по России, не превышало 100 мВт ... Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 3 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2011 Бум лететь нелегально Ага.. и ночью! Даешь Бано.. и камеры высокой чувствительностью ..прошу прощения за офф.. А по существу - поймать может только представитель связьназора. Простой мили полицейский не должен, имхо, этим интересоваться. Да - и я пока приберегу эфэмные приемнички - Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 3 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2011 При этом если мощность передатчика более 100мВт, не разрешат в любом случае. Кому как... мне моя радиолюбительская лицензия первой категории разрешает вещать 5 Вт в этом диапазоне... А ежели это ретранслятор будет... то и все 500 Вт... правда только CW и цифрой... Ссылка на комментарий
Eugen Опубликовано 3 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2011 Только ОЧЕНЬ СПЕЦаппаратурой можно запеленговать 2.4ГГц сигнал FASST с постоянно меняющейся несущей. Получается, здесь у Футабы есть некоторое преимущество перед DSM и его реализациями - Спектрумом, JR, которые вещают поочередно на 2х выбраннных фиксированных частотах. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 3 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2011 здесь у Футабы есть некоторое преимущество перед DSM .. а у Мультиплекса? Ссылка на комментарий
А-50 Опубликовано 4 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2011 Только ОЧЕНЬ СПЕЦаппаратурой можно запеленговать 2.4ГГц сигнал FASST с постоянно меняющейся несущей. Все очень просто: Анализатор спектра Ubiquiti AirView2 (EXT) Заменяете антенну на направленную и пеленгуйте. Кстати очень полезная вещь для тех, кто работает с этим диапазоном. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 4 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2011 Мне видится так, запускай модели не ближе 2000 м от офисов "особо важных персон" (что б не наводить помехи на внутриофисные системы коммуникации) и летай на здоровье. А кроме "особо важных персон" кому на ум придет машины "спецсвязи" заказывать?! А специально моделистов ловить никому не надо, это не в СССР, сейчас за всё деньги платить нужно... Ссылка на комментарий
Eugen Опубликовано 4 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2011 Все очень просто: Анализатор спектра Ubiquiti AirView2 (EXT) Заменяете антенну на направленную и пеленгуйте. . А не выйдет ничего в городских условиях засилия WiFi всяких, и вообще общей зашумленности. У FASST сигнал раскидан на пол-диапазона 2.4ГГц. А пеленговать относительно слабый источник шума в окружении других источников - та еще работа...... Спасет только декодирование и выделение ID. (Я тоже игрался спектроанализатором в режиме пеленгации, еще в 35 и 40МГц) Ссылка на комментарий
А-50 Опубликовано 4 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2011 ...У FASST сигнал раскидан на пол-диапазона 2.4ГГц. .. А анализатор позволяет просматривать весь. У него достаточно удобное ПО. Никто не говорит, что это просто, но включение/выключение подобного источника сигнала вполне можно идентифицировать . Ну и антенну в этом диапазоне не сложно сделать с узкой ДН. Ссылка на комментарий
Eugen Опубликовано 4 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2011 Никто не говорит, что это просто, но включение/выключение подобного источника сигнала вполне можно идентифицировать . Это если его действительно отслеживать, + отрезая спектры остальных источников. А так - получается что Футабе в этой эфирной каше легче "прикинуться шлангом", т.е каким-то источником слабого широкополосного шума, который то появляется, то исчезает. По сравнению с четкими пиками пары несущих, да еще и с 2мя поднесущими каждая, которые дает DSM на спектрограмме - тут уже не отвертется, действительно радиопередатчик, "хватай его ребята". А "излучает шум" и "занимает частоту" - думаю, это все-таки разница для правохранителей. Впрочем, в нашем государстве.... Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 5 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Ветку засекретить И летать спокойно - на братском форуме народ озабочивается ваттами мощности и десятками километров дальности. Вот где надо беспокоиться. Хотя... километров 200 от столицы - и летай хоть на искровых передатчиках. Ссылка на комментарий
Гость Штефан Опубликовано 5 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Или "использовать ТОЛЬКО 40 Мгц и только каналы 50, 51, 52, 53" Еще есть 28-28.2МГц тк на этот диапазон аппаратура не распостранена, то там должно быть чисто. Ссылка на комментарий
Eugen Опубликовано 5 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Кстати, нелегальное занятие частот - это не едиственное, что могут нам вчинить как криминал. К сведению любителей FPV. Установка на модели автопилот (а там не будут разбираться какого типа) автоматически переводит ее из разряда ДПЛА (коей является любая радиоуправляемая авиамодель) в разряд БПЛА, несанкционированный полет которого....ну, сами найдете номер статьи. Будете потом доказывать, что и вес аппарата меньше, чем в законе, и мощность, и грузоподъемность А о полетах моделей на полях в пределах 4км от внешней стороны МКАД, (район, как выяснилось, местной авиалинии МАЛ) и вообще лучше не говорить. Ссылка на комментарий
Гость papasha-kot1973 Опубликовано 5 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 Приветствую всех! С неприятным холодком в душе читаю все эти новости. Интересно, а федерация авиамодельного спорта как-нибудь отстаивает интересы моделистов (и хоббистов)? Ведь по сути этими законами RC-авиамоделизм, как спорт и вид творчества, загоняют либо в глубокое подполье на нелегальном положении, либо в ссылку в такие дебри где кроме участковых никаких представителей правопорядка не водится... Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 5 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 С неприятным холодком в душе читаю все эти новости. +500 Ссылка на комментарий
Dimetrio Опубликовано 5 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 ...угу... ДВСников со спиртом уже загнали. О ФАС слышал. И не более того, пожалуй. К примеру вступила наша местная моделка в ФАС, а что изменилось? Ничего. Разве что чуть больше федеральных денег стали отстёгивать (но это актуально только руководителю). Решения вопроса с топливом (или разрешения моделке купить, путь хотя бы вскладчину, бочку спирта для полётов) видимо, не предвидится... А всё почему? Следствие сугубо российского менталитета: если есть проблема с алкоголем, проще же запретить, чем пытаться регулировать! Плюс пассивность ФАС в отстаивании интересов отечественных моделистов. Ссылка на комментарий
EvgeniyK Опубликовано 5 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 а федерация авиамодельного спорта как-нибудь отстаивает интересы моделистов (и хоббистов)? Они давно на Всех положили... Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 5 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2011 (изменено) Кстати, нелегальное занятие частот - это не едиственное, что могут нам вчинить как криминал. За это по первости можно огрести довольно скромный штраф и лишиться аппаратуры. Формально - любой электроники в доме, за исключением приемника проводного вещания системы "репродуктор на стене". Звучит смешно, но это так по современному законодательству. Можно остаться без микроволновки, даром что она кухню не покидает :-(( К сведению любителей FPV. Установка на модели автопилот (а там не будут разбираться какого типа) автоматически переводит ее из разряда ДПЛА (коей является любая радиоуправляемая авиамодель) в разряд БПЛА, несанкционированный полет которого....ну, сами найдете номер статьи. Будете потом доказывать, что и вес аппарата меньше, чем в законе, и мощность, и грузоподъемность А вот кстати - какой статьи ? В воздушном кодексе упоминается беспилотный летательный аппарат, управляемый автоматически ИЛИ дистанционно. И никакой разницы между Д и Б нетути - для них для всех надо заявку на полет подавать. А еще я бы с удовольствием почитал что-нть законодательно формулирующее понятие "авиамодель" и регламентирующее правила их использования. Пока что складывается впечатление. что все мы не в игрушки играем. а осуществляем неразрешенное использование воздушного пространства класса G... А о полетах моделей на полях в пределах 4км от внешней стороны МКАД, (район, как выяснилось, местной авиалинии МАЛ) и вообще лучше не говорить. Это где такое ? Изменено 5 сентября, 2011 пользователем RedSun Ссылка на комментарий
Eugen Опубликовано 6 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2011 Это где такое ? Здесь - см.УКЛ-13 В двух словах - внешняя сторона МКАД, направлением по часовой стрелке. Наблюдаю движение ежедневно из окна. И этого безмозглого парапланериста тоже видел. МВЛ - местные воздушные линии. Ниже 900 метров. Обязательные пути для движения, с направлением, бывает в обе стороны, бывает в одну, бывает по согласованию. Ширина - 4 км. Из Постановления: "беспилотный летательный аппарат"- летательный аппарат, выполняющий полет без пилота (экипажа) на борту и управляемый в полете автоматически, оператором с пункта управления или сочетанием указанных способов; (а автоматически или в "сочетании" у нас Р/У авиамодель без автопилота не сможет) ............................... Воздушное пространство, выделенное для местной воздушной линии, классифицируется как воздушное пространство класса С. В период, когда на местных воздушных линиях обслуживание воздушного движения органом обслуживания воздушного движения (управление полетами) не предоставляется, воздушное пространство местной воздушной линии классифицируется как воздушное пространство класса G. .................. 52. Использование воздушного пространства беспилотным летательным аппаратом в воздушном пространстве классов А, С и G осуществляется на основании плана полета воздушного судна и разрешения на использование воздушного пространства. Использование воздушного пространства беспилотным летательным аппаратом осуществляется посредством установления временного и местного режимов, а также кратковременных ограничений в интересах пользователей воздушного пространства, организующих полеты беспилотным летательным аппаратом." в двух словах, буквально цитируя одного специалиста: "с законодательной т.з. сейчас всё просто: есть мозги на борту (автопилот) - значит это БПЛА, попадающий под Постановление Правительства РФ от 11марта 2010г. №138 «Об утверждении федеральных правил использования воздушного пространства Российской Федерации» и для него существует исколючительно разрешительный порядок использования (туча согласований). Если же мозгов на борту нет - это модель, которая управляется с земли и может летать где хошь без разрешений и уведомлений (кроме явно запрещенных мест)" Юридического определения термина БПЛА, "авиамодель" или даже "радиоуправляемая игрушка" и их разграничения я тоже не встречал. Похоже, нет у законодателей необходимости этим озаботиться, такая ерунда. С этим же связан вопрос про РОСТО и ФАС - ну скажите сами, какое дело Федерации Авиамодельного Спорта до каких-то хоббистов, летающих по подъездам да лесным полянкам и не являющихся спортсменами? (т.е. не платящих взнос в спорторганизацию) Ссылка на комментарий
cbb Опубликовано 6 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2011 Вообще-то, указаны три варианта управления: автоматически, с земли, автоматически+с земли. Модель подпадает под второй вариант. Ссылка на комментарий
Eugen Опубликовано 6 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2011 Вообще-то, указаны три варианта управления: автоматически, с земли, автоматически+с земли. Модель подпадает под второй вариант. ДПЛА ( в ч.с. Р/У модель) отличается от БПЛА тем, что у него управление только внешнее. ............. Тут некая словесная казуистика. У Беспилотного Летательного Аппарата на борту пилот как раз есть внутри - электронный. (А у ДПЛА - нет: он "живой" и снаружи, далеко на земле.) (А у кордовой авиамодели - и недалеко ) Вот так у нас законы и пишутся, с "вилкой": чтобы при желании можно было даже с пилотажного змея штраф слупить. (летает, управление с земли - следовательно под закон попадает). Но если на борту автопилот - это уже точно БПЛА, и "просто моделью" не отвертеться. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения