X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> МАТЕРИАЛЫ В НАШЕМ МАГАЗИНЕ



Бальза, Фанера, Карбоновые трубки,
Карбоновые пластины, Карбоновые стрежни, Латунные трубки, Проволока OBC, Ткани, жгуты, ленты, Эпоксидные смолы,
Стеклотекстолит, Для ваккумной формовки, Для матричных технологий

 
Тема закрытаНачать новую тему
> Экраноплан как RC-модель
Гость_hcube*
сообщение 24.1.2006, 0:39
Сообщение #1





Гость



Цитата





Вообще, раз пошла такая пьянка - почему народ экранопланы не делает? ;-)

Собственно все эти глиссеры - экранопланы и есть, по сути ;-). Только недоросшие немного

Летает экраноплан на растояниии в 2-3 хорды крыла от поверхности, это на крейсерском режиме, на максимале может и выше.

По моему, можно взять чертежи Орленка и изобразить что-то похожее вполне можно ;-)

Основный моменты концепции экраноплана :
- плоское крыло малого удлинения, ограниченное на концах шайбами
- часто, но не всегда, используется поддув стартовым или маршевым двигателем под крыло. Можно для этого использовать импеллеры. в частности.
- для стабилизации по крену на Орленке приенен высокий V-образный стабилизатор большой площади - фактически, второе крыло. Он же 'работает' на стабилизацию по тангажу - из-за разности экранного эффекта на разных растояниях от поверхности. Т.е. экраноплан отрывается от поверхности - подьемная сила основного крыла падает - он клюет носом и возвращается обратно на поверхность - ну, на тот уровень на которм летел до этого. Высоту полета можно регулировать тягоф двигателя.

Резюмируя - предлагаю поплавки сократить в сечении и сделать более высокими - раз. Собственно их вообще можно сделать полностью плоскими - экраноплан не на глиссировании летает ;-)
- хвост сделать в 2/3 крыла по площади и сущственно V-образным - два. Само хвостовое оперение - T-образное.
- движок разделить на два или три мЕньшей мощности, закрепленные на передней кромке крыла.
- все управление вынести на хвост на три рульмашинки. Нужен микшер ;-). Плюс, ессно, управление тягой двигателя.

Собственно... если нормально отстроить крыло, то нужно только ДВА канала - курсовой руль и тяга. Экраноплан ведь по горизонтали летит, зачем ему рули высоты и крена ? ;-))

Кто займется? ;-))

Собственно, основная проблема - это сделать нормальное профильное крыло для экрана и для хвостового оперения. Если VAL на своей чудо-машине нарежет профилей, то остальное уже дело техники ;-) Крыло прямое, на нем - три мотоустановки на 280-х движках, центральная гондола продлена и переходит в хвост с хвостовой лыжей и воздушным рулем. На концах крыла - воздушные шайбы, они же передние лыжи-поплавки. Баланс должен быть существенно задний - примерно на 1/3 растояния от основного крыла до хвоста.
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Val
сообщение 24.1.2006, 0:44
Сообщение #2





Группа: Владелец ресурса
Сообщений: 10111
Регистрация: 6.11.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 48
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 866 раз(а)




Цитата
Если VAL на своей чудо-машине нарежет профилей, то остальное уже дело техники
Отсутствие чудо-машины не причина для отмазки. (IMG:http://aviamodelka.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif)
Есть еще вот такие приспособы (доступные всем) - смотреть ... :idea:

(IMG:http://aviamodelka.ru/phpBB2/files/penorez09.jpg)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Павел*
сообщение 24.1.2006, 9:09
Сообщение #3





Гость



Цитата





Например это (IMG:http://aviamodelka.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Файл приложить не получилось, он 300кб весит, пришлось ссылку дать :?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_*
сообщение 24.1.2006, 9:12
Сообщение #4





Гость



Цитата





Насколько я знаю экраноплан на взлете работает на 100% мощности двигателей, а в полете на 25%. Никто из рц пилотов не удержится от того чтобы не оставить газ на 100% и не летать повыше (IMG:http://aviamodelka.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZigZag(ZZ)
сообщение 24.1.2006, 10:18
Сообщение #5





Группа: Пользователь
Сообщений: 1187
Регистрация: 30.9.2005
Вставить ник
Цитата
Возраст: 56
Из: г.Москва м. Красногвардейская
Спасибо сказали: 161 раз(а)




Есть один Маленький ньюансец, взаправдышний экраноплан, нелетит при волнении моря неболее3 баллов, Я судомоделист,служил на ЧФ, и видел эту байду жИвьём, строили пепелац как ПАРОМ, повторюсь ПАРОМ, и поворачивать ОНО не должно, т.А и т.Б полёт по прямой, РН служил для парирования сноса при боковом ветре.
Строили мы эту засаду(кстатиШняга, это почти ОНО),в судомодельной лаборатории Дворца пионеров и школьников им.Н.К. Крупской.
Подводить теорию эффекта экрана неблагодарное занятие(долгое), короче по прямой летает отменно( и не в небо, дифференцированные рули парируют отрыв от зоны экрана, а клапана стравливают давление под брюшком), НО поворачивает эта беда покруче СНВП, малейший крен и опаньки, у нас ветром её сдуло на пруду на ЛГ в ДПиШ, Замучались считать кувырки.
Проще, если интересно про экранопланы, спросите, раскажу всё без утайки, кому нужно ГРАБЛИ отодвину, и ваащее, ну, все поняли, чот хотел сказать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_hcube*
сообщение 24.1.2006, 11:14
Сообщение #6





Гость



Цитата





Ну, скажем так - он летает в зоне экранного эффекта - 2-3 хорды крыла. А хорда крыла у вышенарисованного - сантиметров 20, т.е. высота полета - порядка полуметра. Из них сантиметров 10 занимает корпус. Получается, что оно может летать при волнении до 20-30 сантиметров ;-)

Касательно сноса ветром... ну, по идее у мелкой модели маневренность должна быть на уровне... повторюсь - сделать и попробовать ;-) Можно прямо взять 20-мм лист пенопласта и из него все вырезать - там реза-то - две лыжи (под саму лыжу надо подложить на клею тонкую стальную пластинку, например линейку), крыло, стабилизатор и 'фюзеляж' с рулем направления и хвостовой лыжей. Можно ничего не облегчать - у экраноплана значительно слабее требования к весу чем у самолета...

Вообще, на экраноплан так и просится мелкая камера, чтобы можно было видеть куда летишь ;-)

Да, и по поводу тяги - в приведенной схеме можно сделать так - два движка повесить на один канал, а еще один (центральный) - на другой. Взлетаем на обоих каналах на максимуме, потом один убираем в ноль. Хотя IMHO если сделать 'самолетное' управление на стабилизаторе, то можно на этой штуке и как на самолете летать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_*
сообщение 24.1.2006, 12:10
Сообщение #7





Гость



Цитата





[quote="hcube"]Вообще, раз пошла такая пьянка - почему народ экранопланы не делает? ;-)

Делают и летают, например - Здесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ADF*
сообщение 24.1.2006, 12:12
Сообщение #8





Гость



Цитата





вы не поняли!

Волнение под машиной опасно не тем, что корпус за воду заденет - а тем, что поверхность неровная, и условия экранного эффекта резко нарушаются, возникают сильные перекосы подъемной силы, и модель тут-же и опрокидывает.

А так как модель - мелкая - скорость опрокидывания будет выше всякой человечьей реакции! :arrow:

Так что по хорошему ставить на модель гироскопы, не менее 2х штук, и резкие машинки к стабилизирующим рулевым поверхностям.

Ну и, конечно-же, будет сразу же проблема с тем, чтобы оно низко ползало, а не летало через весь небосвод, периодически подвисая на винте! (IMG:http://aviamodelka.ru/forum/style_emoticons/default/tongue.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZigZag(ZZ)
сообщение 24.1.2006, 12:16
Сообщение #9





Группа: Пользователь
Сообщений: 1187
Регистрация: 30.9.2005
Вставить ник
Цитата
Возраст: 56
Из: г.Москва м. Красногвардейская
Спасибо сказали: 161 раз(а)




Опять "Шняга" получится! Упс!
У экраноплана(как такового) нет поплавков,фюз и широкие крылья обратноеV, блин, я на работе, если очень надо (не просто поболтать)нарою инфы, и поймёте, хорда ,хордой, а оторвётся на 100 мм от поверхности и всё - самолёт(Шняга) и никакая теория не работает, НУ проверено братцы, проверено!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_*
сообщение 24.1.2006, 17:45
Сообщение #10





Гость



Цитата





Вот я бы не удержался, ручку на себя...... и вертикаль. (IMG:http://aviamodelka.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) По другому как то скучно получится!!!! Шняга- она и в Африке Шняга. :idea:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Sly_tom_cat*
сообщение 25.1.2006, 13:45
Сообщение #11





Гость



Цитата





Цитата(hcube)
Вообще, раз пошла такая пьянка - почему народ экранопланы не делает? ;-)
Собственно все эти глиссеры - экранопланы и есть, по сути ;-). Только недоросшие немного
Летает экраноплан на растояниии в 2-3 хорды крыла от поверхности, это на крейсерском режиме, на максимале может и выше.
Вто что то не так получается - посмотрите теже фотки полета орленка и прочих - какие там 2-3 хорды крыла? там 1, 2 - максимум ИМХО.

Собственно сам экранный эфект на модельных размерах потребует с моей точки зрения полета на высоте 10-30 см от поверхности, и любая неровность будет драматичски влиять на модель. Тут и гироскопы могут неуспеть выправить... а задеваем поверхность - дальше уже кубарем....

Поэксперементировать конечно интересно, но летать на этом будет либо невозможно, либо (поставив гироскопы) скучно :twisted: т.к. это вроде самоелет, а движется только по плоскости....

Вывод - сделать шнягу и не парится.

Ведь вспомните основную идею продвинувшую в свое время тему с экранопланами - это быстрая баржа - экранный эфект позволяет по воздуху перетаскивать огромную массу, но по воздуху - не совсем верно сказано - над самой поверхностью не касаясь ее - так точнее. Как только отрываемся от поверхности - так эфект пропадает и вся выгда этого транспортного средства улетучивается. Высокая скорость и грузоподъемность при невысоких энергозатратах на установившемся решиме движения (полетом это назвать както не поворачиваетсчя язык). Тот же отрыв требует отнюдь немалых энергозатрат. Именно это характерезует экранопланы - а для модели это - зачем? Нет, ну если у вас прикладное решение - переправа картошки с участка на другом берегу - то тогда может и оправдано, но лодкой всетаки дешевле :idea:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Sly_tom_cat*
сообщение 25.1.2006, 16:28
Сообщение #12





Гость



Цитата





Цитата(Sly_tom_cat)
Вто что то не так получается - посмотрите теже фотки полета орленка и прочих - какие там 2-3 хорды крыла? там 1, 2 - максимум ИМХО.
ВО, даже в этой оценке я ошибся, почитал тут - вроде как пишут - экранный эффект возникает при высоте крыла над экраном МЕНЬШЕ средней аэродинамической хорды !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZigZag(ZZ)
сообщение 26.1.2006, 9:34
Сообщение #13





Группа: Пользователь
Сообщений: 1187
Регистрация: 30.9.2005
Вставить ник
Цитата
Возраст: 56
Из: г.Москва м. Красногвардейская
Спасибо сказали: 161 раз(а)




Отличная тема для мозголомства, говорю без ехидства!
Всё я не осветил(простите за наглость знайки) но в тексте за меня отметили, "ЛЮБАЯ неровность на поверхности , приводит к нарушению экрана"
Кстати, присобачьте к шняге пару плоскостей(Широких) поставив их с обратнымV и всамделешний экраноплан готов, всю прелесть и кайф полёта испытаете по полной.
Кстати, полёт экраноплана над водой лёгок и приятен, он НЕРВЁТСЯ в небо, а летит как приклееный на магните, (главное не поворачивать элевонами, ТОЛЬКО рулём направления, кувурнёсся), а чтобы рвануть в небеса, придёться постараться, его начнёт кидать, как машину на юзе, и тут будь внимателен.
Здесь без сарказма-"Летают, но низэнько, низэнько!"
Удачи в творчестве, я свой уже делал в 70-х годах.
А вот ОНО на ЧФ и летало, Турки чуть необдеариелись!
В догонку ТАМ 3 танка -80 стоят и народу тьма(Военнаятайна) ХА-ХА!
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZigZag(ZZ)
сообщение 26.1.2006, 13:43
Сообщение #14





Группа: Пользователь
Сообщений: 1187
Регистрация: 30.9.2005
Вставить ник
Цитата
Возраст: 56
Из: г.Москва м. Красногвардейская
Спасибо сказали: 161 раз(а)




А если охота: Уголок неба, каталог, эксперементальные самолёты, и ищим, там малая толика и теория, УФ! и на дисерт
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.7.2018, 5:42
Copyright © 2003-2018 Aviamodelka