Orlov Опубликовано 5 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2012 Коллеги, мне прислали требования к моделям класса F-1-L. Этого класса раньше в соревнованиях не было, поэтому есть вопросы. В требованиях есть такая фраза: хвостовая балка должна быть съемной и длинна участка съема равна 10 мм. Далее, запрещено использовать металл кроме оси винта и заднего крючка резиномотора. Это что ж, подшипник винта тоже деревянный? Я нашел чертежик, но не вижу в нем ничего подобного. Проясните, пожалуйста, данную ситуацию. Если кто строил подобные аппараты, буду очень благодарен, если бросите проверенным чертежиком. Ссылка на комментарий
ZigZag(ZZ) Опубликовано 5 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2012 В глубокой молодости строили такие резинки, подшипник(скорее кронштейн) был из проволочной скобы, как и отображено на чертеже и бусинка. ссылка может так? Ссылка на комментарий
Гость RaoAlex Опубликовано 5 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2012 ... мне прислали требования к моделям класса F-1-L..... Так и вы пришлите положение, по одной выдернутой фразе нельзя судить о классе. Например, в F1B делают разъемные фюзеляжи - это не запрещено. Однако никто вас не накажет, если фюзеляж будет цельным Ссылка на комментарий
Orlov Опубликовано 5 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2012 Ладно, разъемный фюзеляж- это в принципе, не проблема. А вот на счет подшипника- действительно не хочется его деревянным делать. Из дюральки скобу- то можно подогнуть при регулировке. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 5 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2012 ... на счет подшипника- действительно не хочется его деревянным делать. Из дюральки скобу- то можно подогнуть при регулировке. Дествительно, очень старая, но простая и удобная конструкция. Может быть что-то из пластика надо делать. Когда-то "Cosmo" выпускала простые наборы для схем. резинок. У них была пластиковая бобышка,которая надевалась на рейку- фюз. Недостаток для "пионеров"- маловатая прочность констр. или хрупкость пластика.Регулировка наклона оси двиг. -подрезка рейки или установка клиньев. Подобный же принцип используется и при установке моторам на рейку-фюз. электролетов. С уважением, Юрий. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 6 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 на счет подшипника- действительно не хочется его деревянным делать. В качестве подшипника - втулочка из капролона (капролактана и т.п.) в деревянной бобышке. Можно и трубочку от Чупа-чупса приспособить.... Ссылка на комментарий
Max Опубликовано 6 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 Ещё помимо чупа-чупса использую стержень от ручки (к деревянному брусочку с продольным углублением и всё это к рейке фюзеляжу проматывается плотно виток к витку ниткой с последующей пропиткой любым клеем). Проволока и дюраль у меня в кружке давно в дефиците... Ссылка на комментарий
Orlov Опубликовано 6 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 Спасибо, коллеги. Как сделать подшипник без металла- это я понял. Просто интересно, откуда наши законодатели взяли это требование?! Самое смешное, данное положение было тупо переведено с иностранного компьютерным переводчиком, даже не потрудились откорректировать под человеческий русский язык! Ссылка на комментарий
Гость RaoAlex Опубликовано 6 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 В данном случае оптимальным вариантом будет бобышка из той же проволоки, что и вал, а не чупа-чупсы и капролон. У нее одно преимущество, покрывающее все недостатки - простота регулировки -подгибания- в полевых условиях. Для более тяжелых моделей этот вариант не годится - при посадке проволока гнется, и все регулировки начинаются сначала. А для модельки три...пять грамм самое оно. Ссылка на комментарий
Orlov Опубликовано 6 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 В том то и дело, что нельзя металлическую бобышку... Только вал винта и задний крючок. Для регулировки это- действительно оптимальный вариант, и очень обидно, что его придется откинуть. Ссылка на комментарий
Гость RaoAlex Опубликовано 6 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 На чертежах, предложенных ВАМИ, бобышка из полоски жести (не думаю, что буржуины смогли так изогнуть и зафиксировать бумагу...). Откуда уверенность, что это ЗАПРЕЩЕНО? Вы так и не предложили правила по F3L. Каковы вообще требования к этим моделям? Спрашиваю, потому что не видел живых аналогов и не читал русских правил (английских не понимаю) Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 6 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 Может быть что-то из пластика надо делать. Когда-то "Cosmo" выпускала простые наборы для схем. резинок. Нашел бобышку, сфотографировал и прилагаю фото. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 6 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2012 Просто интересно, откуда наши законодатели взяли это требование? ... данное положение было тупо переведено с иностранного компьютерным переводчиком... Глянул по правилам FAI (2010г). Получается, что это почти те же "наши" комнатные модели. ВРЕМЕННЫЕ_ПРАВИЛА.rar Ссылка на комментарий
Orlov Опубликовано 7 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2012 На чертежах, предложенных ВАМИ, бобышка из полоски жести . Откуда уверенность, что это ЗАПРЕЩЕНО? Вы так и не предложили правила по F3L. Совершенно правильно на счет бобышки, она явно согнута из дюральки или какого-то металла. Эти чертежи я нашел где- то на просторах интернета и очень хочу показать их судьям. Но проблема в том, что от меня до места проведения соревнований- полтораста верст, и с судьями я встречусь только на соревнованиях. Положение мне должны скоро прислать, то что у меня есть- это выписка из положения, просто выписал себе наиболее важные характеристики. Положения не раздавались, просто давались почитать в связи с их ограниченным количеством . Это в наш век-то! Ссылка на комментарий
Гость RaoAlex Опубликовано 7 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2012 ... проблема в том, что от меня до места проведения соревнований- полтораста верст, ... Положение мне должны скоро прислать, ... На самом деле ничего смертельно страшного здесь нет. Я бы на вашем месте сильно не заморачивался. И вот почему. Во-первых, я езжу на соревнования от 400 до 1200 км, здесь проблемы не вижу (только транспорт). Для выяснения всех вопросов пользуюсь интернетом-электронной почтой-скайпом-телефоном. Потому как по Правилам ФАИ они должны быть доведены до сведения заинтересованных лиц и РАЗЪЯСНЕНЫ не менее, чем за 30 дней до начала мероприятия. В противном случае вы можете просто проигнорировать приглашение (организаторы не выполнили свои обязанности). По поводу электронного перевода. Буржуины в официальные классы вводят много ограничений, поскольку их технологии позволяют создать из космических материалов любые модели, но это доступно не всем, и тогда такие индивидуумы будут иметь на старте явное преимущество. Но в тех же Правилах ФАИ сказано, что они справедливы ТОЛЬКО НА официальных СОРЕВНОВАНИЯХ, Т.Е. ЧЕМПИОНАТАХ Мира и Европы. Национальные же могут проводится по ЛЮБЫМ правилам (не противоречащим ФАИ). Их этого следует, что вы делаете модели по тем чертежам, что вам понравились, а на техкоме(брифинге для пилотов и судей, который обязательно проводится перед соревнованиями специально для разрешения спорных вопросов) затверждаете ваши модели как не противоречащие Правилам. Это я говорю с позиции судьи, поскольку если ваши организаторы заявили, что подчиняются требованиям ФАИ в части ТТХ моделей, они должны и вести себя соответственно Правилам ФАИ. Еще немного о национальных Правилах. Они могут отличаться (несущественно) от официальных, НО если вы хотите после местных полетушек поехать с ТОЙ ЖЕ моделью на ЧМ, то она должна соответствовать именно Правилам ФАИ. Вот как-то так... С уважением Ссылка на комментарий
Orlov Опубликовано 7 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2012 Спасибо большое за такое разъяснение, значит сделаю классическую бобышку из дюраля (есть полосочка тонюсенького- 0,2, берегу только для комнаток). Когда-то Сергей Бережной подарил, чемпион Европы (еще при Союзе) в гонках. Может, кто знает такого? Живет в Евпатории. Ссылка на комментарий
Гость RaoAlex Опубликовано 7 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2012 Поберегите дюральку, бобышка на ура получается из консервных банок от сгущенки, от детских сухих смесей, от сардины в масле (или с чем вам нравится)... Дюраль будет быстро ломаться при подгибании, а это станет вашей любимой операцией при регулировке. Кстати, по-моему, "красная рыба" (килька в томате) пакуется в алюминиевые банки - неиссякаемый источник "авиамодельного" материала. Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 7 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2012 В бытность мою пионером передний кронштейн для комнатных ТОЧИЛСЯ из тонкого дюраля и напиливался из катушкообразной заготовки. И жестко, и никаких внутренних напряжений. Другое дело, что не везде можно выточить деталюшку с толщиной стенки в две-три десятки... Ссылка на комментарий
Гость RaoAlex Опубликовано 8 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2012 ... передний кронштейн для комнатных ТОЧИЛСЯ из тонкого дюраля ... А вы, батенька, гурман.... Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 8 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2012 (изменено) А вы, батенька, гурман.... Если бы я :-(( Я в ту пору был пионэр, к станкам не допущенный. Максимум к циркулярке и сверлильному. Так что... И фюзеляжи бальзовые на комнатки нам тоже взрослые вертели (ну мало ее, бальзы, было, чтобы дети самостоятельно пилили миллиметровый шпон, шлифовали и гнули). Зато солома, нитки и эмалит были в полном распоряжении. В восемьдесятлохматом году мы выкатили на пионерский чемпионат Москвы по комнатным 4 (четыре!) команды. Подготовленные вашим покорным слугой самолетки заняли 1, 2, 3 и 6 места в своем классе :-) Сокольники, авиамодельный клуб "Вертолет" от МВЗ им.Миля. Руководили нами Валерий Иванович Саломыков и Николай Николаевич Егоров... К сожалению, уже и не вспомню имен других, кто с нами, обормотами, занимался... Изменено 8 февраля, 2012 пользователем RedSun Ссылка на комментарий
Orlov Опубликовано 28 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2012 Эх, пролетели мы в этот раз с соревнованиями. Сначала споткнулся пионер, который нес коробку с моделями. И хорошо приложил ее об асфальт. Обтяжка на стабилизаторе пленки F-1-D прорвалась. Потом уже в зале в открытую коробку влетает чужая металка и ломает кромку F-1-L... подклеили, конечно, но появился перекос. Результат-2,5 минуты... А кокуренты летают уже на синтетической пленке, куда нам с конденсаторной обшивкой. Хорошо пионеры мои уже закаленные, не первый раз на соревнованиях. Вынесли все неудачи стоически. Повоюем еще в следующем году! Ссылка на комментарий
Гость RaoAlex Опубликовано 28 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2012 ..., куда нам с конденсаторной обшивкой.... Майлар - пленка для обертки пищевых продуктов. Дешевле не бывает, а как обшивка - супер! Ссылка на комментарий
ZigZag(ZZ) Опубликовано 28 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2012 Не унывать!!!!!! Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 28 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2012 А мы делали пленочку для комнатных сами. Мешается эмалит с капелькой касторки для пластичности. Наливается широкая кювета воды. Разливается колпачок смеси на поверхность воды. Через несколько минут под пленку на поверхности подводится проволочная рамка и постепенно, с краю, под углом, поднимается вверх. Вместе с пленкой, которая налипнет на рамку. Дальше оно сушится несколько часов. Каркас крыла облизывается (нету лучшего клея :-)), накладывается на пленку. Пленка режется горячим паяльником. Край зализывается :-)) Получается прозрачная радужная красота. Тонких моментов несколько. Состав смеси - подбирается экспериментально. Нужны большие, пусть и неглубокие, кюветы и большие, жесткие рамки с гладкой поверхностью. Нужен некоторый навык для налива, для снятия пленки с поверхности воды, для резки паяльником. Но это все реально освоить, у нас это делали 12-летние пацаны. Пленка получается изумительно легкая. Из минусов - не особенно прочная, имеет свойство прилипать ко всему. Ссылка на комментарий
Orlov Опубликовано 28 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2012 Не унывать!!!!!! Ни в коем случае!!! Это только закаляет пацанов! Спасибо за поддержку. Ссылка на комментарий
Orlov Опубликовано 28 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2012 (изменено) А мы делали пленочку для комнатных сами. Спасибо за совет, мы тоже так же делаем. Просто по правилам, микропленкой могут быть обтянуты только модели класса F-1-D. В классах F-1-M и F-1-L микропленка запрещена. Но разрешено все остальное. Возникает парадокс- синтетическая американская пленка, которая превосходит по параметрам микропленку, разрешена. И тот, кто ее имеет, побеждает тех, кто ее не имеет по-умолчанию. Изменено 28 февраля, 2012 пользователем Orlov Ссылка на комментарий
Orlov Опубликовано 28 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2012 Майлар - пленка для обертки пищевых продуктов. Спасибо за идею, а на чем ее клеить? Ссылка на комментарий
Гость RaoAlex Опубликовано 29 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 29 февраля, 2012 Можно НИЧЕМ. Она сама липнет ко всему. А если хочется по-старинке, каркасик промазываем жиденьким Моментом-кристаллом (это тот, который прозрачный), потом вдвоем (!) расправляем пленку и очень аккуратненько прикладываем к поверхности, стараемся без морщин, исправить не удасться. Если маааааааленькие морщинки все же появились(без них не выходит), забираем у любимой фен и потихоньку, аккуратненько пытаемся убрать морщинки. Часто это удается. Если без клея, все так же, только обшивка делается на 5...10 мм шире, и остатки перегибаются через кромку, где она благополучно прилипает к себе же. В этом случае очень тяжело избежать морщин в районе кромок, я не научился. Удачи! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения