Гость inspektor69 Опубликовано 26 ноября, 2008 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2008 Какой материал для вакуумной формовки (для изготовления фонарей кабин и капотов) подойдёт лучше? Можно и цветной полупрозрачный, толщиной от 0,5 мм до 1 мм. Ссылка на комментарий
Гость skymaster Опубликовано 18 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2009 вопрос поставлен не совсем верно. Вначале решают что формовать а потом как. Если нужно прозрачный фанарь- то лексан Ссылка на комментарий
Гость inspektor69 Опубликовано 20 мая, 2009 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 Спасибо. Да именно формовать необходимо фонари кабин. Лексан где используется , есть в продаже ? Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 20 мая, 2009 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2009 Листовой Лексан - материал из семейства поликарбрнатов широко используется у рекламщиков при изготовлении вывесок и ламинировании. Ссылка на комментарий
Гость Blev Опубликовано 22 мая, 2009 Поделиться Опубликовано 22 мая, 2009 Именно для вакуумной формовки поликарбонаты не рекомендуют. Только выдавливание(прессование). Читал это на сайте производителя. Чтобы лексан выдуть, требуется большое давление. С уважением, Лев Ссылка на комментарий
Гость Freddie_X Опубликовано 24 мая, 2009 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2009 А простая пластиковая бутылка подойдёт? Ссылка на комментарий
Гость Norbert Опубликовано 24 мая, 2009 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2009 Сам не пробовал, но, думаю, должно получиться. Вырезать из стенки лист и из него формовать. Усадкой на болванке получается вполне прилично. Листами лексана, как уже говорили, располагают рекламщики и полиграфисты, я бы экспериментировал с ними, благо размеров там побольше. У нас на работе таких привезли несколько таких листов для технических нужд. Толщина и цвет - почти на любой вкус. Ссылка на комментарий
Гость L i S Опубликовано 25 мая, 2009 Поделиться Опубликовано 25 мая, 2009 А простая пластиковая бутылка подойдёт? Посмотрите здесь - неплохо показана технология объединяющая усадку и выдавливание. В качестве исходного материала как раз используется лексан от бутылок. Ссылка на комментарий
Гость Хоробор Опубликовано 30 мая, 2009 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2009 Виктор (инспектор), а зачем использовать вакуум для формовки фонаря, оснастка ведь более сложная? В ных супермаркетах видел пластики порядка 2 мм. в защитной пленке. Более толстый использовали для выдавливания БАНО на СЛА. Материал, не снимая пленку, зажимали между двух пластин с отверстием под пуансон, феном прогревали пластик, аккуратно, чтобы пленка не разлезлась, вдавливали немного прогретый пуансон и давали остыть в таком положении. За счет пленочки изделие не требовало полировки. Предполагаю, что при глубоком выдавливании все может получиться не так красиво, надо пробовать. LIS, спасибо за ссылку, интересная технология, за счет выдавливания материал становиться тоньше-легче, для комнатных то что надо. Ссылка на комментарий
Гость grach Опубликовано 30 мая, 2009 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2009 (изменено) Для своих бойцовок 1/12 всё делаем из ПЭТ-буталок: и фонари, и капоты. Изменено 30 мая, 2009 пользователем grach Ссылка на комментарий
Гость inspektor69 Опубликовано 10 июня, 2009 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2009 (изменено) а зачем использовать вакуум для формовки фонаря, оснастка ведь более сложная? Всё просто, мне надо изготовить фонарь кабины дл.37 см и высотой 16см, ни одна бутылка не подходит, нужен наверное Vivak. Изменено 10 июня, 2009 пользователем Val Излишнее цитирование. Непонятен смысл в цитировании больших, на полстраницы, сообщений. Ссылка на комментарий
Гость Delta Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Сделал вакуумный столик, начал формовать Vivak, 0,75 мм. Испортил два листа, т.к. образуются складки. В чём причина, как от них избавится? Ссылка на комментарий
Гость Delta Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Вот фото: Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Не прогревается по всей площади материал + (возможно) недостаточный ваккум. Ссылка на комментарий
Гость Delta Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Спасибо Валентин (и С Днём одновременно). Герметизирую края, там у меня могут быть щели. Вопрос: стальной лист с дырками нормальный, или нужно с более частыми дырками? Может в этом быть причина? Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Спасибо Дырки нормальные... Ссылка на комментарий
А-50 Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Вопрос: стальной лист с дырками ... Его хорошо бы накрыть фанеркой, у металла высокая теплопроводность. При контакте с ним пластик бысто и неравномерно остывает. Вообще надо греть не только пластик но и форму. Еще ее желательно побрызгать силиконовой смазкой. В таком месте практически всегда будут складки. Попробуйте поставить "заборчики" , примерно как на фото, из рейки треугольного сечения. Торцы рейки надо срезать, получится типа 4-х скатной крыши, углы скруглить. Высота примерно с половину высоты законцовки. Ссылка на комментарий
Гость Delta Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 Попробуйте поставить "заборчики" , примерно как на фото, из рейки треугольного сечения. Торцы рейки надо срезать, получится типа 4-х скатной крыши, углы скруглить. Спасибо, а что это даст? Ссылка на комментарий
КАРЛСОН Опубликовано 28 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2012 для того чтоб не образовывались складки, материал нужно закреплять по краям, чтобы не двигался k середине. Ссылка на комментарий
КАРЛСОН Опубликовано 29 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 29 мая, 2012 Спасибо, а что это даст? Пластик неохотно гнется в двух плоскостях. Даже нагретый. Эти чурочки принудительно сделают складки перпендикулярно тем что образовались у вас. Вполне возможно что они помогут предотвратить складки на формовке. Также они силнее растянут материал в этих местах, что также препятствует образованию складок. Но в идеале материал закрепляется над формовкой так чтоб края не двигались под воздействием вакуума. Наиболее подходящий материал для вакуумной формовки -это ПЭТГ(VIVAK один из его брэндов) . Он имеет меньшую температуру плавления чем ПЭТ. Лексан (поликарбонат) наименее применимый пластик для вакуумной формовки. Он имеет наиболее высокую температуру плавления и так же склонен к появлению газовых пузырьков под поверхностью при температурах ненамного выше чем температура пластификации. Ссылка на комментарий
Гость Delta Опубликовано 29 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 29 мая, 2012 Спасибо всем за ответы. Я использую Vivak (полиэстер), 1 мм толщиной, разогрев до 160-170 град. 1. Вчера, ещё до ответов в этой теме, применил следующий приём: поставить формы на небольшой "постамент", возвышение. Потом прочитал на других форумах, что так тоже делают. Только рекомендуют возвышение 10-20 мм высотой, у меня было всего 5 мм. И тем не менее, результат уже лучше: Складки образовываются в самом низу, если чуть поднять форму то мешать не должны (буду пробовать): КАРЛСОН: как видно на фотке, материал был укреплён со всех сторон при помощи степлера, однако складки всё же образовались - или я неверно понял Ваш совет? 2. Вариант "заборчики" мне понравился, его тоже буду пробовать. Попробуйте поставить "заборчики" , примерно как на фото, из рейки треугольного сечения. ... Высота примерно с половину высоты законцовки. А-50 и КАРЛСОН: что значит "на половину высоты оконцовки", половину высоты формы, или только конечной части формы? Или только до нижней плоскости формы (форма стоит на деревянных "постаментах")? Какое расстояние должно быть между формой и заборчиком, как их располагать? ПМСМ заметил, что если возле формы ближе 3-4 см поставить другую форму, то отформовка происходит некорректно, т.е. пластик в пространстве между формами не формуется как следует. Между формами должно быть хотя бы 5 см, а лучше 10 см, хотя это только по первому опыту. Пока только три листа испортил . Ссылка на комментарий
А-50 Опубликовано 29 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 29 мая, 2012 ... Вчера, ещё до ответов в этой теме, применил следующий приём: поставить формы на небольшой "постамент", возвышение. Потом прочитал на других форумах, что так тоже делают. Только рекомендуют возвышение 10-20 мм высотой, у меня было всего 5 мм. И тем не менее, результат уже лучше Да, про "постамент" забыл написать. Лучше сделать не отдельные подкладки из реек, а именно постамент по всему контуру, типа усеченной пирамиды/конуса с углом наклона боковых поверхностей около 45гр. (Если увеличить толщину реек, то может затянуть пластик под болванку между реек и он "закусит" болванку) Высота зависит от формы изделия (угла наклона боковых стенок). Когда оно похоже на перевернутое блюдце достаточно минимальной высоты 3-5мм, только чтобы вынести радиус изгиба пластика в месте перехода от горизонтальной плиты к боковой стенке изделия. Когда боковые стенки близки к вертикали, "постамент" надо сделать повыше - около 12-15мм. Какое расстояние должно быть между формой и заборчиком, как их располагать? Поперек складки, место и размеры я примерно нарисовал. Вообще можно попробовать поставить законцовки лобиками друг к другу на расстоянии 20-30мм. Конечно, в данном случае, они поместятся только по диагонали и пластик будет использоваться не рационально. Но для отладки терпимо. Обычно подготавливают сразу несколько болванок и максимально заполняют стол. При этом одни болванки могут выполнять одновременно роль "противоскладочных заборчиков" для других. Ну и пластик лучше крепить не скобами, а второй рамкой. Рамки скрепляются между собой на петлях по одной стороне, по трем оставшимся - зажимы. На внутренней стороне на рамки наклеивается листовая резина, т.е. пластик получается зажатым через резину. И равномерно, и герметично. Ссылка на комментарий
КАРЛСОН Опубликовано 30 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2012 К тому что сказал А-50, добавлю. Основная идея при формовке вакуумом-это чтоб пластик натягивался на болван а не обжимался вокруг него. Болван желательно помещать в герметичную ванну высотой немного выше чем болван. Пластик крепится поверх ванны чтоб не касался болвана. Можно степлером, но почаще и чтоб естественно было герметично. Нагревается так чтоб середина начинала провисать под своим весом не от того что пластик расширился а от того что он уже начинает тянутся. Греют только пластик. Естественно снизу болвана делается припуск под радиус изгиба(подставка под болван). Ссылка на комментарий
Гость Delta Опубликовано 30 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2012 Сложная эта штука вакуумная формовка. На видео кажется всё так просто. Я понял, где у меня воздух сосёт. Буду герметизировать, правда листовой резины у меня нет, можно уплотнителем для окон заменить? Материал тоже вроде резины, правда, не знаю как он себя в духовке поведет. И ещё один момент: перед формовкой снимаю тонкую защитную плёнку с Vivak: в результате на внутренней поверхности изделия отпечатывается структура девера и получается не совсем прозрачное. В следующий раз попробую защитную плёнку не снимать. Ссылка на комментарий
Гость Delta Опубликовано 3 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2012 (изменено) Очередная попытка обтяжки получилась лучше, но опять обнаружила некоторые недостатки, посему опять прошу консультации. 1. Формы были поставлены на "постаменты" из потолочки, т.к. не было возможности долго возиться. К сожалению, "постаменты" получились чуть уже детали - в результате болванку "закусило", как предупреждал А-50, ну да я её вытащил. В след. раз буду делать болванку соответственно. 2. Рамка для материала была герметизирована винтами и винтовыми зажимами. 3. По периметру столика был наклеен оконный уплотнитель. 4. Поставлены "заборчики, как советовали. 5. Внутренняя защитная плёнка с материала не сняла, чтобы исключить "отпечатывание" на материале структуры дерева (что всё равно не помогло). Забегая вперед скажу, что эти меры герметизации дали отличный результат (хотя и где-то одноразовый - см. ниже) - материал даже немного в дырки на столике затянуло. Вот как всё было расположено "до" обтяжки: Вот результат после обтяжки. Сразу почувствовал, насколько увеличился вакуум! Как видите, складок избежать не удалось (хотя они и расположены достаточно низко). Кроме того, оконный уплотнитель расплавился от температуры и рамка «прикипела» к столику, пришлось отдирать. Итак: 1. Какой материал посоветуете использовать вместо оконного уплотнителя? Думал просто покрыть уплотнитель изоляционной клейкой летной для проводов. Хотелось бы что-то мягкое чтобы обеспечить плотное прилегание рамки. 2. Расположение «заборчиков» – наверное, стояли слишком далеко? Или расположение невреное? Может при таком вакууме они и не нужны? 3. Несмотря на защитную плёнку, структура дерева отпечаталсь на материале, что сделало его немного непрозрачным (кроме того, еле содрал эту плёнку после формовки). Для этого случая прокатит, но сколо буду тянуть кабину, там нужна 100%-я прозрачность. Как этого избежать? Из какого материала делать болванку? Я сделал из бальзы, т.к. ей легче придать нужную форму, это правильно? Основная идея при формовке вакуумом-это чтоб пластик натягивался на болван а не обжимался вокруг него. Болван желательно помещать в герметичную ванну высотой немного выше чем болван. Пластик крепится поверх ванны чтоб не касался болвана. КАРЛСОН, извините, не уловил. Можно подробнее, в чём разница в «натяжке на болван», а не обжиме вокруг? Что за герметичная ванна вокруг? Изменено 3 июня, 2012 пользователем Delta Ссылка на комментарий
Гость papasha-kot1973 Опубликовано 3 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2012 3. Несмотря на защитную плёнку, структура дерева отпечаталсь на материале, что сделало его немного непрозрачным (кроме того, еле содрал эту плёнку после формовки). Для этого случая прокатит, но скоро буду тянуть кабину, там нужна 100%-я прозрачность. Как этого избежать? Из какого материала делать болванку? Я сделал из бальзы, т.к. ей легче придать нужную форму, это правильно? Из какой древесыны делать болван думаю не принципиально, гораздо важней ее качество. Сучки, трещины, различные неоднородности, гниль, смоляные пазухи, дырки от насекомых и гвоздей - все это обязательно скажется на качестве болвана. Опять-же твердые сорта дерева (дуб, ясень, береза, бук и т.д) трудно обрабатывать, а деталям сделанным из мягкой древесины трудней придать гладкую поврхность. Кроме того вырезанный болван надо прошпатлевать и прошкурить несколько раз, потом прогрунтовавть и опять прошкурить самой мелкой наждачкой (тоже несколько раз). На поверхности не должно быть никаких царапин, даже самых мелких. С уважением, Константин. Ссылка на комментарий
Гость Delta Опубликовано 3 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2012 Кроме того вырезанный болван надо прошпатлевать и прошкурить несколько раз, потом прогрунтовавть и опять прошкурить самой мелкой наждачкой (тоже несколько раз). На поверхности не должно быть никаких царапин, даже самых мелких. А-а-а, вот оно что. Тогда и бальзу можно использовать, я так понимаю? Ссылка на комментарий
Гость papasha-kot1973 Опубликовано 3 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2012 Ну если уж совем бальзу девать некуда, то можно и из нее... Ссылка на комментарий
КАРЛСОН Опубликовано 3 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2012 КАРЛСОН, извините, не уловил. Можно подробнее, в чём разница в «натяжке на болван», а не обжиме вокруг? Что за герметичная ванна вокруг? Незнаю даже как обьяснить поподробнее. Вобщем вся конструкция должна быть построена так чтоб пластик сильно растягивался. Площадь пластика который в конечном итоге будет представлять из себя деталь, перед формовкой должна быть примерно равной или немного меньше площади верхней проэкции детали. Если пластика уйдет больше, то вероятны складки. Для этого над вакуумной плитой строится периметер высотой немного выше чем самый выскокий болван во всей формовке и размером таким чтоб между болванами и и периметром растояние было не больше чем чем высота болвана. Растояние между болванами тоже должно быть не больше их высоты. Если есть большие пространства не заполненые болванами, то туда надо ставить просто пирамидки как показал А-50. Ссылка на комментарий
А-50 Опубликовано 4 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2012 Из какого материала делать болванку? Материал должен быть однородным. Лучше всего из МДФ. Неплохой результат получется с гипсом. Т.е. когда поверхности болванки имеет "микрошершавость", глянец может вызвать подлипание пластика к болванке и ухудшает равномерность вытягивания/растягивания пластика. Избегайте шпаклевки/грунтовки/лакировки поверхности болвана, может "привариться" к пластику. Можно и из бальзы, НО заготовка должна быть набрана из брусочков, направленных торцами вверх. Клей, которым склеиваются брусочки, не должен образовывать жесткого (по сравнению с древесиной) клеевого шва. Ссылка на комментарий
Гость Delta Опубликовано 5 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2012 КАРЛСОН, спасибо, кажется понял. Я пытался сделать рамку как можно тоньше, теперь понимаю что её следовало бы сделать повыше, чтобы пластик натягивался на болванку. А у меня уровень рамки и болванки одинаков, вероятно в этом была ошибка. А-50, думаю гипс будет лучше всего (ну или пенопласт окунуть в гипс): только как сделать поверхность гипса гладкой после обработки наждаком, если грунтовать/шпаклевать нельзя? И общий вопрос: что можно использовать вместо оконного уплотнителя, чтобы тем-ру держал и не плавился? Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 5 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2012 И общий вопрос: что можно использовать вместо оконного уплотнителя, чтобы тем-ру держал и не плавился? Можно попробовать герметик силиконовый высокотемпературный "Гермент"(Момент).Термостойкость после отвержд. до +260град (кратковрем. до +315 град.)В любом строительном или авто магазинах можно подобрать что-то похожее. Застывший - довольно мягкий.Но нужно время (до формовки) для сооружения по периметру основания валика из герм., что бы не приклеилась рамка (не отдирать). С уважением, Юрий. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения