Перейти к содержанию
Aviamodelka - форум авиамоделистов-самодельщиков

Бальза Фанера Карбоновые трубки Эпоксидные смолы Карбоновые стержни Латунные трубки Проволока ОВС Ткани

Бальза, Фанера, Карбоновые трубки, Эпоксидные смолы, Карбоновые стержни, Латунные трубки, Проволока ОВС, Ткани, МРД, Клеи

Проект "Летающее крыло"


Рекомендуемые сообщения

Погода на дворе стоит просто отличная! Сезон начался! Рыбалка и всё такое... Да вот только похватного "карманного" самолёта, на случай если клёва не будет, у меня на данный момент нет((. Поскольку приобретение плёнки для обтяжки затягивается на неопределённый срок, и "быстрая" постройка модели превратилась в очередной долгострой, есть мысль заложить новую модель, под обтяжку скотчем.

Так как не хочется особо возиться с более трудоёмкой моделью стандартной схемы, а собрать модель действительно по-быстрому, почему бы не сделать бесхвостку? Три сервы максимум, меньше рулей, меньше мороки с тягами, кабанчиками и т.п... Да и компактность модели!

 

Прикинул в 3D как бы оно могло выглядеть. Условные размеры (в мм.) :

Размах = 760

Длина = 370

САХ = 205

Толщина профиля (в корне) = 20%

Хорда корневой нервюры = 210

Ширина фюзеляжа = 76

post-205-1334419386_thumb.jpg

Есть опасения, что в виду сужения короткого фюзеляжа в него мало что поместится. Акк LiPo 3S 2200mAh займёт почти полностью всё свободное место; останется совсем немного впереди для регулятора.

 

Если буду строить, то это будет моя первая бесхвостка. Посему есть вопросы:

- Рекомендуемое удлинение крыла для бесхвостки, соотношение длины к размаху?

- Рекомендуемая минимальная площадь вертикального оперения, обеспечивающая путевую остойчивость?

- Ваше мнение, какие-либо ещё советы и рекомендации.

Ссылка на комментарий

Бальза Фанера Карбоновые трубки Эпоксидные смолы Карбоновые стержни Латунные трубки Проволока ОВС Ткани

Бальза, Фанера, Карбоновые трубки, Эпоксидные смолы, Карбоновые стержни, Латунные трубки, Проволока ОВС, Ткани, МРД, Клеи

  • Ответов 26
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Были такие же мысли, но хотелось планера. Времени ушло пару дней. Так как самостоятельные разработки летающих крыльев большей частью были неудачными, строил по готовому чертежу.

Ссылка на комментарий

Удлинение крыла можно выбирать любое, но чем оно больше, тем более чувствительно ЛК к центровке.

Было у меня вот такое крылышко из крыла от разбитой пилотажки. Летало вполне прилично.

Киля, возможно, будет маловато, так как плече у него очень маленькое, хорошо бы вынести его немного назад.

Ссылка на комментарий

Нарисованный Вами вариант с немалой вероятностью получится весьма нервным по тангажу. Если вы планируете летать все время "на ручке" ( воздушный бой и т.п ), оно будет в самый раз, а для комфортного планирования лучше сделать серьезную стреловидность по передней кромке.

Ссылка на комментарий

Перерисовал в стреловидный. В стреловидном первое дело было решить - делать ли стреловидной и заднюю кромку крыла тоже, или оставить прямой. Немного почитал, посмотрел что люди делают, какие отзывы о всём этом. По некоторым соображениям заднюю кромку решил сделать прямой. Киль и РН останется один, по центру.

Фюзеляж удлинился, теперь там заметно больше места. По сотношению размах/длина вышло нечто среднее между "дельтой" и просто "крылом".

Получается примерно так:

post-205-1334934914_thumb.jpg

{картинка не совсем точная, после неё были внесены некоторые мелкие изменения в размеры; в целом выглядит так же}

Размах = 750 (думаю, можно уменьшить до 700)

Длина = 500

Крыло в корне (без элерона) = 320

Крыло на законцовке (без элерона) = 100

Толщина профиля в корне = 15%

Толщина профиля на конце = 20%

Увы, но в данном случае при изготовлении консолей простым "согнул пополам и склеил" уже не обойтись (маловаты размеры листа потолочки). Нужно будет что-то думать.

Ссылка на комментарий

Да склеить в стык её. Можно склеить даже в месте сгиба, только проклеить скотчем и сгибать нагретую.

А вообще можно закупить большие листы депрона. Но это для эстетов...

Ссылка на комментарий

Крыло будет из двух частей. Передняя (весь лобик крыла до лонжерона), и задняя (от лонжерона до задней кромки). Склеивание по линии лонжерона. Задняя, более простая часть, будет из потолочки. Передняя же, ... тут два варианта - согнуть из потолочки, либо вырезать струной из цельного куска.

- в гнутом варианте проблематично соблюсти профиль крыла

- шариковый (ПСБС) пенопласт, можно прямо цельным куском, он достаточно лёгок. Однако вероятны некоторые трудности при вырезании струной (один край профиля короткий, а другой длинный - возможны "пережигания" материала струной и множество неудачных попыток, брака).

- голубой пенопласт, он потяжелее, но можно вырезать облегчение внутри. Из него проще вырезать струной. Более удароустойчив в качестве лобика крыла. Плохо подходит под обтяжку скотчем (для деталей с большой площадью поверхности применять этот пенопласт рискованно).

 

Распечатал чертёж. Пока повесил на стенку, любуюсь. Рядом висит Электра/Сталкер, для масштабного сравнения.

Визуально по чертежу моделька кажется довольно большой! я думал покомпактней выйдет. Возможно, "в материале" будет выглядеть иначе. Но уменьшать размах до 700 мм, думаю, не следует. Не буду.

Проработал уже основные узлы конструкции.

Предположительно, в грамм 400 полётного веса войдёт.

 

Мотор, по картинке возможно узнали Пилотаж 2213 (это он и есть), но на модели будет другой, - "звонок" Turnigy, который обсуждался в ЭТОЙ теме.

 

Дойдёт дело до постройки, тема переместится в Мастерскую.

Ссылка на комментарий
Перерисовал в стреловидный. В стреловидном первое дело было решить - делать ли стреловидной и заднюю кромку крыла тоже, или оставить прямой.

Приветствую. Думаю отличная, медленно летающая модель получится с хорошей управляемостью и низкой нагрузкой на крыло. Но, ветер ей будет противопоказан тк в вираже будет сдувать с траектории и постоянно ловить её. Мотор в носовой части добавляет манёвренности на маленьких скоростях при вкл. мотре тк элевоы постоянно в обдуве. Для тихой ночи будет шикарный вариант. Делал подобную конфигурацию из двух слоёв потолочки, пугал/развлекал ночью людей

Ссылка на комментарий

Итак, исправив мелкие "косяки" и внеся последние штрихи в чертёж, приступил к постройке.

Конструкция на столько проста, что всё понятно из фото. Буду лишь давать краткие комментарии.

post-205-1335971361_thumb.jpg post-205-1335971365_thumb.jpg

Полностью завершен деревянный каркас.

post-205-1335971374_thumb.jpg = 27 грамм (включая днище и стенки в лонжеронах).

Добавил полунервюрки. Необходимый элемент.

post-205-1335971385_thumb.jpg

Зашил заднюю часть консолей. Крыло уже крепкое на кручение и изгиб.

post-205-1335971391_thumb.jpg = стало 57 грамм.

Лобики крыла. Вырезаны струной из ПСБС. Резал вместе с помощником (он - по большей дистанции, я - по малой), синхронизируя действия по красным меткам на шаблонах.

post-205-1335971395_thumb.jpg (на заднем плане - выбраковка. Как и ожидал, без "неудачных дублей" не обошлось).

Приклеены на своё место, вместе с боковинами фюзеляжа.

post-205-1335972666_thumb.jpg = стало 73 грамма.

Фонарь кабины.

Имеющиеся деревянные болваны под формовку фонарей не подошли (от Электры - слишком узкий, от строящейся электрички - рассчитан на фюзеляж без сужения). Опять точить новый болван, превратив очередную постройку в долгострой?! - ДА НИ ЗА ЧТО!! :mellow:

С "рыжего" пенопласта из сэндвич-панелей склеил брикет. Струной отрезал лишнее, остальное обшкурил. На всё про всё ушло примерно полчаса. Была мысль оклеить болван "соточной" стеклотканью... Но что если и так выдержит?

Выдержал. И ещё разок даже выдержит. Хотя, болван одноразовый (а мне большего и не надо). Малость торопился, переуседствовал с вытягиванием "гофрированого" рисунка на бутылке, и прижег его слегка. Но результатом (с поправкой на потёртое состояние бутылки) доволен.

post-205-1335971399_thumb.jpg post-205-1335971403_thumb.jpg Судите сами.

 

----------

Лобик крыла (ПСБС) стеклотканью в один слой покрыть? Или не надо?

Интересно выслушать ваши советы.

На мой взгляд, не обязательно, но может я ошибаюсь...

 

 

Ссылка на комментарий
..Лобик крыла (ПСБС) стеклотканью в один слой покрыть? Или не надо?

Судя по фото поверхность лобика ( ПСБС-строительн. легкий?)не совсем удачная под скотч. Стеклоткань+ смола будет наверное тяжеловато, да и мороки больше. Можно попробовать бумагой на ПВА. Не крафт, а которая потоньше и не ворсистая (типа ксероксной).А если повезет найти,то от самописцев.Но тут надо быть осторожным- чтобы не повело (есть такая опасность в отлич. от стекл. и смолы.)

С уважением, Юрий.

Ссылка на комментарий

Да, такой пенопласт отлично клеится ПВА.

Прочность дают лонжероны, можно обтянуть тонкой бумагой.

Даже газета неплохой результат даёт(и пропитывается хорошо), некрасиво только.

Ссылка на комментарий
  • 4 недели спустя...

Итак, после небольшого перерывчика, продолжаем.

 

Установил сервы.

Это будет моя первая модель, в которой сервы несъёмные.

post-205-1338374051_thumb.jpg post-205-1338374055_thumb.jpg

Элевонные вклеил внутрь консолей на этаких "бутердбродах".

Серву РН можно было закрепить и поперёк фюзеляжа (так даже удобней), но учитывая обратное усилие (например, в случае ударов по РН или если задеть РН при транспортировке), то с точки зрения надёжности такое крепление было бы самым неудачным. И ниже стрингера тоже установить нельзя (иначе кабанчик будет задевать за элевон). Пришлось немного нагородить конструкцию, чтобы установить серву вдоль оси фюзеляжа.

 

Рулевые плоскости.

post-205-1338374060_thumb.jpg

Сделаны ровно по тому же принципу, что и на предыдущей (ещё не законченной) модели.

post-205-1338374065_thumb.jpg

Кабанчики также с зазенкованными латунными втулками из зажигалок.

 

Киль, гаргрот.

post-205-1338374072_thumb.jpg

Первоначально планировал сделать гаргрот немного "горбатым" (так он лучше сочетается с силуэтом фонаря кабины)... Но по ходу строительства пришлось переиначить на прямой "конический". Заставила "арка" из потолочки, что видна на фото. Я просто поленился и упростил, не стал вытачивать.

post-205-1338374075_thumb.jpg

Основание киля, чтобы он не шатался, зажато между двух половин из рыжего пенопласта. Дополнительно, поскольку киль склеен "бутербродом" из двух половин, внутрь него вклеена полоса шпона, примерно 1-1,5 мм толщиной (её край немного виден на фото).

Поскольку после установки гаргрота до серв будет уже окончательно не добраться, пришлось сразу установить тяги

 

Приложил фонарь и заготовку крышки, чтобы посмотреть что получается.

post-205-1338374080_thumb.jpg

Я давеча прикидывал какая центровка выходит... В общем, если аккумулятор передвинуть максимально вперед (между моторным шпангоутом и лонжероном), центр тяжести оказывается чуть впереди лонжерона (по корню консоли), практически по лонжерону. ...Я так понимаю, этого маловато(((( Не хотелось бы догружать... Впрочем, об этом будем думать ближе к финалу.

У меня мысля сейчас другая. Поскольку АКБ весь окажется впереди, то часть что под фонарём - остаётся внутри совсем свободной. Может вопроизвести кабину и посадить полноразмерную фигурку пилота? :) (хотя вероятнее всего центровку он только ухудшит).

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
РН тут никому не нужен. Слишком малое плечо

В этой модели оправдано, но если киль будет вынесен дальше, то РН не помешает.

Когда баловался крылышком, сильно его не хватало. Но это личное мнение, привык к моделям с РН, порой не хватает.

Ссылка на комментарий

Крышка, она же - кабина, правда пока без пилота.

Если сильно вглядываться, обрешетка кривоватая вышла, но в целом, сойдёт.

post-205-1339434248_thumb.jpg

 

Обтянул. Вчера до часу ночи лепил и сегодня несколько часов потратил.

Местами вышло... :( не совсем то что хотелось бы. Хотя косяки мало заметны.

Как на зло, ещё желтый скотч на половине фюзеляжа кончился, пришлось оставшееся обтягивать другим рулоном, а он несколько отличается. Благо желтый - такой цвет, на котором мелкие оттенки слабо различимы. Вот например, с синим скотчем беда, нахлёсты слоёв очень заметны, потому синим (как и на прежней модели) крыл в два слоя. Полосы укладывал встык, а слои - чередовал, потому вышло почти не заметно (в этом я доволен).

Лобик крыла всё же не стал оклеивать бумагой (рискованно, мало ли... если при усадке бумаги его покоробит/поведёт...), а обтянул скотчем (там по передней кромке в среднем вышло три слоя), думаю, будет достаточно. Да и лишний вес тоже ни к чему. В целом нормально, подправлю ещё немного утюжком, если что, добавлю ещё полоску на переднюю кромку.

 

Кстати о весе. Обтянутая тушка (что ниже на фото, без пилота и остального, но уже с сервами внутри) весит = 182 грамма.

post-205-1339434252_thumb.jpg

 

Согласно предварительному взвешиванию - Мотор, Акк и Приёмник, Капот - добавят примерно 260-270 грамм.

Итого ~ 450 грамм.

Ну, не 400, как ожидал ранее... Посмотрим как полетит. ...Если вообще полетит. :mellow:

 

Далее выклейка капота, также куплю леску, навешу рули. И разумеется, "приборка" и лётчик в кабину.

Ссылка на комментарий

Приёмник. Разместил в крыле. Антенна внутри правой консоли огибает лонжерон и вдоль задней кромки уходит в левую консоль.

Регулятор закреплён по верху, прямо под вентиляционными отверстиями крышки.

Аккумулятор будет располагаться под ним.

В задней части (под кабиной) свободное пространство. Провода культурно уложены и закреплены. Свободное пространство обеспечивает удобство подсоединения/отсоединения тугого аккумуляторного разъёма.

post-205-1339836006_thumb.jpg

 

Мотор, передняя часть крепежа крышки.

post-205-1339836009_thumb.jpg

 

:huh:

post-205-1339836012_thumb.jpg post-205-1339836017_thumb.jpg

 

Капот. В этот раз получился ужасным. Вроде бы, делал всё как обычно, но вышел весь в морщинах и рытвинах. "Помогло" также, что сейчас жара + вернилятор - и клей стал загустевать слишком быстро. На финальной стадии поклейки клей уже не намазывал, а буквально втирал как пластилин.(((

Пришлось его дорабатывать в два этапа. После того как высохло, вышкурил что можно было, и разведя эпоксидку с опилками (как наполнителем, чтоб как паста было), покрыл слоем, по типу как заводские капоты гелькоутом покрывают. Позже ещё разок вышкурил. Увы, красиво так и не вышло.

Сделать ещё один новый , либо с этим продолжать возиться, просто желания не было. ПОкрасил с баллончиков как есть. Учитывая, что модель экспериментальная, а капот - её головная ударная об планету часть..., то может оно и ладно, для одного полёта и такой сойдёт.

post-205-1339836021_thumb.jpg

 

Общий вид готовой модели

post-205-1339836025_thumb.jpg

 

Теперь самое главное. Как говорил ранее, если аккумулятор поместить в передней части (до зелёной линии), центр тяжести модели оказывается на зелёной линии, по лонжеронному шпангоуту. Это максимально переднее расположение аккумулятора. Дальше вперёд его можно сдвинуть лишь на 4 мм (чтобы упёрся в моторный шпангоут), но эти миллиметры фактически ничего не дают.

Иными словами - центр тяжести по лонжеронному шпангоуту - это его передний максимум, дальше вперёд ЦТ не двинуть, если только не догружать нос свинцом).

Коллеги, кто занимался бесхвостками, подскажите как правильно сделать предварительные настройки ЦТ до первого полёта, достаточно ли текущего расположения - по зелёной линии (или может, я слишком сильно пугаюсь задней центровки, и можно наоборот ЦТ даже смело сдвинуть назад)?

Возможно, перед первым полётом следует снять пропеллер и немного покидать модель с руки как планер, наблюдая за поведением? На какие особенности следует обратить внимание и как себя должна вести модель с правильно настроенным ЦТ?

 

И кстати, как бесхвости запускают?? :wub: Не, я серьёзно :) ! Шасси нет, её же нужно как-то кидать... С "хвостатыми" самолетами вроде всё понятно, там есть за что ухватиться, как правило, берут позади крыла и держа над головой метают вперёд. А тут как? Ухватиться же не за что! За конец крыла? Как бумеранг? Тогда модель может получить нежелательное вращение....

Взлётная шасси-коляска это вариант, но далеко не всегда есть ВПП.

 

post-205-1339836028_thumb.jpg

Ссылка на комментарий

Есть программа которая считает ЦТ любой модели W_Laengs4_V112_Rus.rar

Красивая модель получилась :excl: Очень интересно посмотреть как будет летать. Ждем продолжение отчета.

Ссылка на комментарий

Итак, час назад вернулся с ним с поля. Довелось сделать один полёт. Точнее - 0,5 полёта....

Денёк спокойный, ветер примерно до 3 метров, но периодически стихающий совсем. Можно сказать, почти штиль. Солнечно. Мошки о себе напоминают, но не настойчиво.

Изначально ЦТ модели настроил по зелёной линии (как писал выше).

 

На поле, первым делом снял винт и метнул модель с руки в сторону ближайшего куста. Модели куст не понравился, и она ткнулась носом в землю, проделав примерно такую траекторию:

post-205-1340369150_thumb.jpg

На лицо явная передняя центровка. (Программа с ЦТ оказалась права! ^_^ ) Вправил на место капот, переместил аккумулятор на 2 сантиметра назад, поставил винт и - ключ на старт. Так получилось, что взлетал по ветру (выждал затишку между порывами). На первом повороте к себе пошел порыв ветра, поначалу немного стало сносить, но затем модель уверенно пошла против ветра и с боковым хорошо справилась. Сравнение по опыту - на Электре я бы с этими порывами пободался. С расходами элевонов я угадал. Как по высоте, так и по элеронам управляется ровно и предсказуемо.

Из полёта (того что успел сделать) заметил, что нужно заметно триммировать руль высоты <вверх>, так как тянет вниз. Выкос двигателя вниз нулевой, видимо это следствие симметричного профиля. Поскольку триммировал высоту, чтобы случайно не уронить модель, в это время газ держал примерно на 80-90% . На повороте со второго круга вдруг отключился двигатель. Для отсечки - неправда, акк заряжен, да и в настройках отсечка плавная. Сначала подумал, что известная история с перегревом, но покачал элеронами - рулится. Плавно довернул к себе, мягко спланировал. Планирует модель тоже замечательно (и это проверили, ...хоть и не в совсем штатной ситуации). Первым делом снимаю крышку, щупаю регулятор. Ощутимо тёплый, но не сказать, что в полёте нагрев был критический, вентиляция в крышке работает. Проверяю вольтметром напряжение - оно в порядке. Включаю всё заново и даю газ, но двигатель стал вести себя очень странно:

Трепещет, стучит, будто пытается работать сразу в обе стороны. При этом регулятор при включении перестал пищать двигателем свои привычные "пики". Пытался менять тайминг, стартовый режим, - не помогает. Нуууу,... думаю, или регуль сгорел, или обмотки в звонке продолжительного высокого тока не выдержали. В поле больше делать нечего, вернулся домой, стал разбираться. Регуль в порядке, с другим двигателем работает. Поломка оказалась - отвалился/обломился (моторный) провод у разъёма! Я ещё когда собирал модель, у меня в руках отвалился разъём на желтом проводе, а в этот раз в полёте отвалился черный. :( Провода у этого мотора ну жуткое ломкое Г@О :angry: ! И похоже, вовсе не медные даже.

Приведу всё в порядок (мотор, крепёж акка переклею), и начнём нормальные полёты. Главное проверили - эксперимент получился удачный, модель летает, и в целом, неплохо.

Ссылка на комментарий

Поздравляю с облетом, пусть и не совсем состоявшимся.

Я свои моторы всегда припаиваю к регуляторам, а место пайки в термоусадку. Однажды мучились с самолетом, не могли понять, почему мотор иногда начинает дергаться, а потом продолжает нормально работать. Оказалось - плохой контакт в разъеме. А мы и на мотор думали и на регулятор...

ЛК при правильной центровке и настройках самостабилизируются не хуже (а может и немного лучше) самолетов нормальной схемы.

Ссылка на комментарий

Сегодня полетал. Провода на этот раз не подвели.

Оттриммировал. По горизонту летит на 50-60% газа. Но ниже убавлять не рекомендуется, некоторое время летит по инерции, а потом внезапно проваливается. Прибавление газа на 80-90% визуально на скорость никак не влияет. Фактически, модель летит на единой скорости на всех режимах газа. Полётная скорость нормальная, не быстро и не медленно. Нечто среднее между тренером и пилотажкой.

Курс держит стабильно прямо. Чуть бултыхает по крену,... но это видимо ветер или термические воздушные массы. Поправлять горизонт всё время элеронами нет необходимости.

 

Хотел узнать на что способна модель. - Петли, бочки, горки, иммельманы, восьмёрки.

МОДЕЛИ ПРОТИВОПОКАЗАН ШТОПОР В ЛЮБОМ ВИДЕ!

Хотя высоту набрал достаточную, за ошибку поплатился выбитой моторамой и пропеллером. -_- ..ну и помятостями на морде... самолёта.

Всё остальное и важное уцелело. Даже капот.

Восстановим.

 

Снимали даже видео полёта. Минут восемь.

Но поскольку снимал я не сам, а доверил съёмку,... то водили по небу 8 минут выключенным телефоном. Бывает...

Ссылка на комментарий

post-205-1340820796_thumb.jpg post-205-1340820800_thumb.jpg

post-205-1340820807_thumb.jpg post-205-1340820824_thumb.jpg

Восстановлен и снова готов к убою! :D

 

Подключаю акк, чтобы проверить всё ли работает. - Регулятор: "Пик-пик!" - Не понял :o ? ... Акк же 3S! Когда после крайнего полёта проверял напряжение (в посте #22 я рассказывал), вольтметр показал 11 с копейками Вольт. Далее всё лежало отключенным и разъединённым друг от друга. Точно. Да, акк побывал в переделках, вспухший. Кстати, вспух он за время хранения. В прошлом году, когда я положил его в ящик, он не был вспухший, а в этом году, когда вот поставил его на "Крыло", он уже был вспухший. Но до краш-полёта (да и после него) показывал нормальное напряжение, около 11,5 - 11,1 Вольт.

post-205-1340820828_thumb.jpg

Не поверил, на всякий случай переподключил. - Снова два пика. - Проверяю вольтметром - 7,46 Вольт! -_- - Проверяю побаночно через балансирный разъём :

1 банка = 0 вольт, совсем ноль!

2 банка = 3,72 вольт

3 банка = 3,72 вольт.

Одной банке внезапно приснился капец. Придётся разобрать и сделать двухбаночный.(((

Акк Turnigy 2200 mAh 3S (25-35С).

Ссылка на комментарий

post-205-1340827621_thumb.jpg

post-205-1340827625_thumb.jpg

Дохлая банка показала 15,2 миливольт

post-205-1340827629_thumb.jpg

Балансирный разъём оставил прежний, просто перекинул в нём провода под 2S.

 

Вот такие вот пироги... с котятами. ((

Ссылка на комментарий
Балансирный разъём оставил прежний, просто перекинул в нём провода под 2S.

При переделке из 3 в 2 банки в балансирн. разъеме я оставляю (не трогаю) черн (-) и два следующих.Четвертый (крайний) -удаляю. И отрезаю пустую секцию разъема. Если повезет с располож. удаляемой банки, то отпаивается просто один балансир. пров. Ну а если нет, то перепаиваю концы балансир. пров. на аккум.

С уважением, Юрий.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
  • Создать...