Dimetrio Опубликовано 24 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2011 Коллеги, есть в планах постройка двухмоторной модели. Имеется уже в наличии всё необходимое - двигатели, регуляторы, АКБ, ... Пока собираю информацию, коплю знания по этой части. Поскольку проект довольно масштабный намечаю, хочу разобраться и подготовиться также основательно. Если это имеет значение, как прототип для планируемой модели выбран Ан-26 - Ан-30. Изучал старые темы, но остались ещё вопросики. Возможно, что-то пропустил. Например, не смог отыскать тему, в которой обсуждалось объединение двух ВЕС'ов в единую фазу бортового питания (как это грамотно реализовать с электрической точки зрения). Помню было, и даже не один раз, но не найду где. Видимо, внутри какой-то темы обсуждалось. Если кто понял о чем речь - киньте ссылочкой. А пока у меня пара вопросов: Возможно ли реализовать в модели с одним приёмником питание бортовой электроники от двух ВЕС независимо? На модели, помимо борта, предполагается разместить множество потребителей - две камеры, куча серв, возможно БАНО и т.п. Потому я решил разделить всё на две группы: 1) первый АКБ = левый мотор + борт с сервами управления, 2) второй АКБ = правый мотор + всё остальное. Отсюда сразу и возникает "заморочка" - ведь у приёмника для всех серв единая шина питания. Как подключить к нему серву, так чтобы она сигнал с приёмника получала, но питалась независимо? По аналогии с Y-подключением для двух ESC, нарисовал вот таккую схемку. Будет ли оно (условная серва на 6 канале) работать? По идее, должно... Сигнал, приходящий с приёмника получает своё питание с ВЕС-1, и после по общему нолю возвращается. Но есть сомнения... Имеет ли смысл управление двигателями не через Y-кабель, а через электронный блок? На сколько критичным может оказаться разброс в тяге двигателей (двигатели и регуляторы Tugnigy). Например, собрать на микроконтроллере небольшое устройство с подстроечником, через которое управляющий сигнал с приёмника будет проходить с небольшой корректировкой для одного из двигателей. На стенде с весами добиваемся от моторов одинаковой тяги, а после отрегулированную мотоустановку монтируем на модель. Тут даже можно немного развить эту идею, включив в устройство возможность раздельного управления газом в зависимости от руля направления. Как быть с отсечкой одного из двигателей, при полностью раздельном питании? Хотя вот такое разделённое питание призвано в первую очередь максимально сбалансировать потребление и нагрузки (а также оградить борт/управление от возможных помех по питанию), но вероятность неодновременной отсечки всё же сохраняется. Пусть последствия и не катастрофические, но неприятные. Быть может, в этом плане единая шина питания всех потребителей более предпочтительна? ...но менее помехозащищена. Ссылка на комментарий
EvgeniyK Опубликовано 24 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2011 Вот здесь было крайнее обсуждение подключения двух моторов. Просто и практично))) Ссылка на комментарий
Гость ilves Опубликовано 25 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 25 мая, 2011 АКБ надо точно параллелить, хотя-бы через балансирные провода. Иначе разнотяг будет 100%. Идеально Вы не подберете аккумы по емкости. Сложные схемы балансировки, пмсм, на нужны на 1 этапе. Попробуйте сначала просто через У-кабель. У меня и так работало синхронно. Потом я повесил газ на разные каналы и замикшировал с РН-тоже интересно. Питать борт, сервы можно и по отдельности, как на 1 схеме, а можно и соединить питание через диоды-ток надежней. Обширная тема тут тоже была по этому вопросу. Ссылка на комментарий
Гость Concord Опубликовано 25 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 25 мая, 2011 на передатчиках "типа HITEC AVRORA 9" есть опции для подключения двух моторов на разные каналы со всевозможными настройками. Ссылка на комментарий
Dimetrio Опубликовано 25 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 25 мая, 2011 Concord, я всё ещё коплю на неё Пока постараюсь обойтись шестиканальным "Оптиком" Вот ещё один вопросик. Правда, он не электрический, а аэродинамический. Какое вращение винтов правильное? С удовольствием приму рекомендации коллег на прочтение литературы по двухмоторным {электро}моделям/самолётам. ---- p.s. Если вдруг тема перерастёт из "электронной" тематики в обширное обсуждение двухмоторных моделей в целом, переименуем и перенесём в соответствующий раздел, или лучше разбить по разным тематическим топикам? Ссылка на комментарий
КАРЛСОН Опубликовано 26 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2011 Вот ещё один вопросик. Правда, он не электрический, а аэродинамический. [ Работать будет в обоих случаях. В обоих случаях есть свои преимущества и недостатки. Более желательный второ вариант(когда наружняя лопасть идет вниз. Тогда на законцовках крыльев подьемная сила выше. Лучше управлаемость на низких скоростях. Ссылка на комментарий
Гость Concord Опубликовано 26 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2011 По таким схемам реальных прототипов самолётов очен мало, к примеру "МОСКИТО" у него винты вращаются в разные стороны. В основном винты вращаются в одну сторону, на ДВС разностороннее вращение сделать весьма затруднительно и пропелеры не везде есть в наличии.(это я к примеру видел двухмоторный ДВС ) Вопрос по прототипам самолётов АН - несмущает что у АНнушек узкое и длинное крыло, при прощётах полётных характеристик получается весьма сомнительный результат (просчитывал АН-28). Тоже появляется мысль сделать двухмоторник но склоняюсь к самолёту с большей площадью крыла (типа H-111) Ссылка на комментарий
Dimetrio Опубликовано 26 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 26 мая, 2011 Ан26 - Ан30 - это я назвал, чтобы коллеги могли себе примерно представить какого типа намечается модель. Разумеется, при непосредственном проектировании будут вероятно упрощения в сторону более "прямоугольного" сечения фюзеляжа, будут площадь и профиль крыла наиболее подходящие для модели... Ан -30 был обозначен за его носовую часть "под камеру". АН-26 - за хвостовую часть - через открываемый люк не только удобно проводить техобслуживание модели, но и проводить различные демонстрационные программы. С таким же успехом я мог назвать, например, "Skyvan" только в эстетическом и конструктивном плане мне больше нравится хвостовое оперение АНнушек (хотя, возможно, двухкилевое оперение более эффективно). ...Тут ещё нужно будет подумать. Торопиться мне некуда. Конструкция планера - дело второе. Сечас пока в этой ветке основательно разбираюсь с электрической частью. Что вообще будет стоять на борту, как будет подключено и как работать. Что ещё необходимо приобрести и разработать. А потом уже при прорисовке чертежа буду сразу размещать всё имеющееся по своим будущим местам. Модель электрическая, с направлением вращения проблем нет. Винты "левые" и "правые" к моторам уже приобретены. Ссылка на комментарий
А-50 Опубликовано 26 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2011 Посмотрите на До-28, в качестве прототипа. У него более "модельные" пропорции и в меру "квадратный" Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 27 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 27 мая, 2011 Вопрос по прототипам самолётов АН - несмущает что у АНнушек узкое и длинное крыло, при прощётах полётных характеристик получается весьма сомнительный результат (просчитывал АН-28). В аэродинамике есть три непонятные вещи: 1.Почему курица не летает, хотя по расчетам должна! … 2.Почему майский жук летает, хотя по расчетам не должен! 3.Как Ан-24 держится в воздухе с таким крылом!? Этой хохме лет... Как АНу-24 :-)) Ссылка на комментарий
Гость Concord Опубликовано 28 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2011 Вот схемка подключения двух двигателей к одному каналу передатчика с регулеровкой оборотов. Ссылка на комментарий
Vic88 Опубликовано 28 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2011 А вот её печатная плата: И практическое воплощение этой схемы: С уважением, Виктор. Ссылка на комментарий
Dimetrio Опубликовано 28 мая, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 28 мая, 2011 Спасибо, коллеги. Очень полезная информация. Пригодится. И регулировка тут, и раздельное питание...! И никаких МК не надо, всё даже на много проще)) А вместо 176 серии, наверно 561-я лучше же будет, верно? Vic88, а эта печатная платка в программе Sprint Layout видимо нарисована? Мне, конечно, не сложно самостоятельно её нарисовать.... но быть может, у Вас готовый LAY файлик найдётся? Ссылка на комментарий
Vic88 Опубликовано 28 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2011 ...быть может, у Вас готовый LAY файлик найдётся? Конечно, найдётся! Программа Sprint Layout 4.0 Двухмоторник.rar На первом листе - три разных варианта для 4И-НЕ и 4ИЛИ-НЕ. На втором - то, что изображено на фотографиях в предыдущем посте, т.е. спаяно и протестировано. 561-я серия будет ещё лучше, просто у меня её не было под рукой, а 176-я осталась из старых запасов. Если вдруг не получится раскрыть файл, дайте знать - перекину по эл.почте. С уважением, Виктор. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения