По-2

[Гость]

А я честно держу своё обещание, смотрю, чтитаю (ну читатель я ) ) Ща Вы меня торкните и точно поставлю табуретку посередине кимнаты.......

Кстати, в Выборге на 9 мая планируется слёт с копиями и полукопиями времён 2 мировой. С этим вполне возможно.

 

И всёже я на своём поробую тягу 1/1 и питание 2S

 

Вот уж никак не мог подумать, что темка так зацепит!!!

[Гость]

Так давайте, *, табуреточку-то устанавливайте! Гуртом (вместе) - и батьку бить легче! С советами лезть не буду: учёного учить - только дураком делать. Мыслями (ежели позволите, конечно ) делиться буду. Всё - сын дома, уходим в "моделку". Всем - всего! Отчет - завтра, в течение дня (если будет о чем существенном рассказать). Встречаемся вечером-ночью (всего лишь предложение, не обязательное к принятию (А куда ж мы все отсюда денемся!?)).

Изменено 16 апреля, 2008 пользователем Alex3x

[Гость]

Вечер второй. Почему-то плавно перетекший в….УТРО! «Блин! Уже рассвело! А мы ещё….!» Хорошо сыну: ему на занятия после 12 и он идёт спать, а я – в ванную и – на работу. Заканчиваем лирическое отступление о притягательной силе авиа моделизма и переходим к собственно повествованию.

 

Батарея на 950 мАч, как я уже говорил, встает в отсек с трудом:

 

Поэтому слегка расширяем кверху окна в 1-м и 2-м шпангоутах:

 

Предварительно вклеиваем в фюзеляж на эпоксидке 2 карбоновых прутка из набора (на них наденутся консоли крыла)и протягиваем все провода.

[Гость]

Так! Что-то не получилось : фото - выложились, текст - пропал... Обычно - наоборот, проблемы с фото... Дубль два или просто комментарии? Дубль.

Пока сын перекрашивает загрунтованные чем-то черным детали, займемся плоскостями.

Ставим сервомашинки на соответствующие площадки, разбираем разъёмы и пытаемся шлейф от машинки протолкнуть по каналу, как советует производитель.

Не знаю, как эта операция получится у советовавших…. Потому рассказываю, как сразу сделать правильно: нас выручит проволока, загнутая крючком на конце, введенная в канал с противоположной от окна машинки стороны:

На следующем снимке хорошо видно что машинка «подпирает» и приподнимает обтяжку. Но площадки под крепеж настолько малы, что сверлить новые отверстия страшновато. Оставим так, как получилось .Потому, как у нас не апгрейд, а всего лишь обзор.

 

Кстати: вот запасные стойки бип-коробки. Одна из них уже пригодилась…

Тяги на рули высоты и направления – составные: длинные карбоновые и короткие стальные. Монтируются просто: выставил сервы «в ноль», завел тяги в отверстия качалок и кабанчиков, надел на одну из половинок кусок термоусадки из набора, совместил так, чтобы управляющая поверхность тоже была в нейтрали, капнул циакрином. Подсох ЦА, завел на середину соединения трубку термоусадки, зажигалка (ОСТОРОЖНО!) – термоусадка термоусадилась - всё. Результат – на снимках.

[Гость]

Заодно, раз уж всё подключено, проверим и работу:

Удовлетворительно, в смысле – работа удовлетворяет и доставляет удовольствие. Единственный недостаток – втулки на оси промежуточных качалок РВ

высоковаты (4 мм.) и, в крайних положениях РН, тяги РН слегка цепляют за качалки. Но сделать их пониже – не получится: законцовкам тяг РВ тоже надо как-то перемещатся. Думаю – не критично.

 

С установкой шасси пришлось немного повозиться: всё встаёт туго и криво. Пружины в «амортизаторах» то ли разной длины, то ли жесткости. Поэтому самолетик стоит с левым креном. Сын (перечитав всю ветку) категорически заявил: «Ничего переделывать не будем! Обзор так обзор!».

Примерка капота принесла легкое разочарование: 1. Передняя часть капота слишком заужена – на мотораму садится с натягом. 2. При установке штатной цанги на вал невозможно установить винт (пропеллер, в смысле). 3. Выходное отверстие вала почти полностью перекрывается цангой – как воздуху попасть к двигателю и регулятору в количестве, достаточном для охлаждения – абсолютно не понятно. 4. «Ушки» под саморезы крепления капота настолько тщедушны, что выбивают слезу.

 

Думаем недолго и решаем: «Оперировать надо!». Радикально усекаем капот по длине, оставив от начала сужения ~5-6 мм., чем достигаем сразу двух целей: цанга – ставится, воздух – циркулирует. Отрезаем подобия «ушей» и клеим на файервол пару брусков из бальзы 8Х8.

Результат:

Следующий «косячок» ставить приемник (тот, который трансмиттер) некуда! Нет трея! Выход – клеим на эпоксидке кусочек легкой ( как * говорит – «апельсиновой») 3мм. фанерки 25Х75 между вторым и третьим шпангоутами на дно фюзеляжа.

Вид снизу (через большой люк):

Приемник поставлен «микро»: многострадальная шестиканальная «Corona» с двойным преобразованием сигнала. Несмотря на то, что она и «микро» - в отсек устанавливается с трудом. Отсек тесен сам по себе, а у приемника ещё и разъёмы горизонтальные – морока, надо было что-нибудь из «Хайтековских» ставить.

 

Ну, вот собственно и всё сделанное. Нет, конечно, сделано немного больше. Но об этом – позже.

Может быть в этом топике я «растекаюсь мыслью по древу»? Может надо просто в виде фотоотчета без подписей? Пожалуйста, ваши мнения, коллеги.

Всем – всего!

[Гость]

Прошлые сутки прожиты зря - на По не было времени Может сегодня повезет больше...

Вопрос к Мэтрам: консоли модели ничем и нигде не крепятся. Удержат ли их расчалки на местах? Просто раньше не сводила судьба с бипами, вот и спрашиваю. Внимательно читаю всё от Валерия Орлова, у него на Ан-2 консоли тоже на расчалках держались. А меня чегой-то сомнения терзают....

[Гость]

*

 

Я не знаю что думают мэтры, но на моем Ньюпоре - трение одевания/снятие консолей на угольные штыри таково, что на мой взгляд расчалки вообще имеют в моей модели чисто декоративный смысл...

Как обстоят дела на Вашей модели вот так вот со стороны наверное сказать трудно.

Изменено 18 апреля, 2008 пользователем NikolayZ

[Гость]

Николай, расчалки ещё не монтировались ( сынок меня одного к стапелю не подпускает: боится, что всё пройдет без него), но, таки, вроде как проблема: штыри-то угольные, а трубки ответные в консолях - судя по "скользючести", полиэтилен. Не сказать чтобы консоли "со свистом" снимались, но всё-таки как-то они легковато снимаются.

Зашел в магазин - прикупил винтов (с запасом ) -от 7Х3,5, до 9Х4,7. Зачем так много? Позавчерашняя примерка-проба ВМГ чётко выявила: 9 дюймов диаметра - потенциально опасны! Гарантированно можно "капотнуться" на любой травке выше 2 сантиметров. Посему вывод: рекомендованные по диаметру к двигателю винты отпадают. Так что ,эксперименты - ещё предстоят. Начнем, пожалуй с 8Х4. Кто что думает по этому поводу?

Кстати: тяга у 2209\32 - офигенная! "Оно" на 2\3 газа, с винтом 9Х3,8, в вертикальном положении (при страховке,ессно) даже руку за собой потянуло!

*, Вы где? Над табуреткой? Или в ремонте участвуете? Возвращайтесь, делитесь инфой!

Изменено 18 апреля, 2008 пользователем Alex3x

[Гость]

*

 

Я полагаю что тяга намного больше веса Вам вряд ли нужна. Так что ставьте винт такой чтобы гарантировано не цеплять землю... С шагом 3 максимум 4 дюйма...

 

Я вот все жду когда дуть перестанет и дождь закончится чтобы совершить очередную попытку взлета на Ньюпоре... У меня на нем сейчас установлен винт 6x3 в дюймовом размерении и моторчик чуть слабее вашего, но тяги дает добрых 200-250 грамм при весе модели в 150. По моему налицо избыток...

[Гость]

консоли модели ничем и нигде не крепятся. Удержат ли их расчалки на местах? Просто раньше не сводила судьба с бипами, вот и спрашиваю. А меня чегой-то сомнения терзают....

 

Можете не сомневаться . Перекрещивающиечя расчалки прекрасно держат консоли . На моих бипланах консоли насажены на алюминиевые штыри и все нагрузки воспринимают только расчалки. Они амортизируют любой удар. Крепление расчалок не следует делать слишком прочным . При аварии они должны вырываться спасая крыло . Ни один биплан не пострадал при грубых посадках .

[Гость]

Валерий, спасибо за ответ. Кстати, на "Пилотажевском" По-2 предложена интересная схема закрепления расчалок. Если на пальцах объяснять (собственно эта схема видна на снимке ТОЛЬКО на коробке, в инструкции её просто нет. Короче инструкция - кастр..., пардон, очень урезанная. А коробка глянцевая и получить с неё качественный снимок мне не удалось.), то расчалка каждой пары консолей является одной длинной нитью, пропущеной через ушки кронштейнов, крепящих стойки бипланной коробки к плоскостям и фюзеляжу. Расчалки перекрещиваются в трех точках. А самое интересное - оба конца нити, через имитацию тандера и резиновый амортизатор, крепятся на маленький крючок, вклеенный в борт фюзеляжа у передней кромки нижнего крыла. Изумительно просто!!! Хотя, честно сказать, я весь вечер ломал голову как сделать правильно. Зато сын молодец, покрутил все "хозяйство" в руках, принес коробку и ткнул меня носом. Абидна, канэшна!!! Всё, дело двинулось дальше.

Николай, спасибо! Думаю первыми стоит попробовать 7Х3,5 и 8Х4. Сегодня присоберём и попробуем винты, пока дома.

Всем - всего!

Изменено 18 апреля, 2008 пользователем Alex3x

[Гость]

Типа P.S. - Як-12 "переехал" домой! КРАС*Ц!!! В наличии были всех расцветок (трех) - сине-серебристый - Аэрофлотовский, "хаки" - ДОСААФ и бело-красный - Польша. Выбрал бело-красный: сине-серебристый - издалека просто серый, "хаки" - смотрится очень грязным, издали - черным. А в этот - влюбился сразу!

Душа разрывается: хочется "вгрызться" в него! Тем более, что для него есть всё - от серв до двигателя.Терплю, помогаю сыну с Поликарповым: незавершенка - смерть частички души.

Всем - всего!

Изменено 18 апреля, 2008 пользователем Alex3x

[Гость]

Вот и наступил день (вечер) третий, завершающий сборку По-2.

Счастливый владелец самолета

прибыв вечером со свидания с alma mater, в ответ на отцовское сопение, чесание затылка, не совсем внятное ворчание на «…чёртовых китайцев, не умеющих инструкцию внятно написать…» (а в инструкции, действительно, есть только меленькое фото с подписью типа: «Расправьте расчалки и закрепите их на модели»), ткнул папу в коробку от модели, где было изображено вот это:

).

Да уж!!! Афронт был полнейший!!! Устыдившийся я, был с позором (и под почти хамские насмешки) отогнан от стапеля в самый дальний угол (Нет, на самом деле я гордо удалился с кружкой пива туда, откуда еще не гонят – на aviamodelka.ru). Через полчаса был снисходительно призван оценить работу:

Зелененькая резинка – ни что иное, как замена не вложенным амортизаторам-натяжителям, на рисунке с коробки они выглядят так:

Ну, и в виде окончательного примирения мне было доверено соединить тягами элероны попарно. Сложностей – никаких:

.

Покрутили в руках, полюбовались, даже потрясли аккуратно за консоли и вообще – вроде бы все как надо. Продольная балансировка – хорошо, плоскости параллельны друг другу, поперечное V на верхнем крыле – на пару градусов больше чем на нижнем. Углы атаки крылышек – тут мы откровенно схалтурили, в надежде на точность лазерной резки. Посчитали центровку, примерились – вроде попадаем в норму: чуть за передним лонжероном верхнего крыла, по расчетам ~ 30% хорды. Заглянули в инструкцию – почесали затылки – там сказано примерно так: « …ЦТ должен находиться в 45 мм. от передней кромки крыла, закрепленного в фюзеляже…». Перечитали, но так и не поняли, какую же всё-таки мысль китайцы хотели этой фразой выразить? После чего были опробованы свежекупленные винты, от 70 Х 35

до 90 Х 47

Выбор пал на варианты 80 Х 38 и 80 Х 50. Думаем, что первый подойдет для солидного, медленного и важного полета, со вторым можно будет и ворон погонять.

Так что осталось наклеить на модель «красивости», дождаться возможности облетать и поделиться с коллегами результатами.

 

Перечитал ещё раз тему о Ньюпоре 17, конструктивно модели Ньюпора и По – можно сказать идентичны, разница в размерах небольшая ( я имею в виду - оба "мелколётики", обеим метра нет): проблемы будут идентичные. Будем учитывать опыт старших.

 

*, уважаемый, Вы-то куда пропали?

Изменено 19 апреля, 2008 пользователем Val

[Гость]

Да здесь я, никуда не делся. Всё внимательно посмотрел, По растяжкам могу сказать такую вещь, что на большом биплане ULTIMATE, который находится сечас в процессе сборки, консоли крыльев также стыкуются на трубах, а вся бипланная коробка держится исключительно на растяжках. На этом самолётике похоже, что нитки тоже должны играть некоторую силовую роль. Буду собирать, постараюсь нити посильнее подтянуть.

 

Поговорил я вчера со сборщиком аэтопланов в магазине, на витрину он собирал такого. Так вот, полётный вес у него получился 445гр тяга мотора около 370-390 гр. Только забыл спросить какой пропеллер стоит. Колёса в наборе жутко не масштабные, больше лиаметр должен быть!!! Причём конкретно больше

Изменено 19 апреля, 2008 пользователем Bil

[Гость]

Андрей, сильно тянуть расчалки нельзя. Причины: 1.крючки, за которые резинки цепляются, достаточно прочны, но они приклеены на борт фюза - при нагрузке сталь-то выдержит, а дерево - сомневаюсь. Продерут крючки борт - как пить дать; 2. слабенькие тандеры - разбираются легко (пожалуй, я их просто пропаяю), 3. попытались, как Вы и задумываете, подтянуть - геометрия бипланной коробки на глазах изменяется. Само собой, что это уже кака!

Шасси мне тоже не нравится. Ни колесами, ни колеёй. Всё-таки надо переделать.

Андрей, а какой двигатель в том "выставочном" экземпляре? Этим-то Вы обязательно интересовались!

Изменено 19 апреля, 2008 пользователем Alex3x

[Гость]

Про двигатель я спросил, Сорри, номер выскочил у меня из башки, но точно один из рекомендованных в инструкции.

Кстати, я тут по ходу дела порылся в закромах и откопал клёвый моторчик. Както давным давно (в прошлой жизни ) Я измерял его характеристики. Сейчас полазил по форуму и УРА!!!! Нашёл

свои замеры характеристик этого чудного HIVOLTа Тяга в аккурат 450 гр. при токе 10-11А. Самое то, что нужно. И пропеллер 9/5. Насчёт натяжки нитей Вы правы, перетягивать не стоит. Но я ещё собственно говоря ничего не пробовал, Поэтому буду делать по обстоятельствам.

Изменено 19 апреля, 2008 пользователем Bil

[Гость]

Судя по отзывам пользовавшихся продукцией ХайВольта - двигатели у него выходят отменные. И характеристики - совпадают с заявленными

Насчёт винта, диаметром 9" - почти впритирочку с планетой, т.е., по моему скромному мнению, любая неровность взлетки или травка могут поспособствовать самику попахать винтом.

Андрей - присоединяйтесь, наконец, постройкой. Хочется, чтобы Вы (как любитель бипланов, строящий оные) проверили на практике всё то, что нам скромно удалось (а может и не удалось).

А я потихоньку ковыряюсь в Яке, спешить некуда: в руках его на поле не потащишь, а машина планируется только в конце месяца. Да ещё надо с кем-нибудь из опытных пилотов договориться об облёте: я-то больше плотник-слесарь, летаю - не очень (мягко говоря ). У старшего сына получается, но опыта - маловато.

[Гость]

Перечитал ещё раз тему о Ньюпоре 17, конструктивно модели Ньюпора и По – можно сказать идентичны, разница в размерах небольшая ( я имею в виду - оба "мелколётики", обеим метра нет): проблемы будут идентичные.

 

Разница довольно существенная и по весу и по масштабу.

Ньюпор - поменьше. М 1:16... Вес в полном сборе около 150 грамм с батарей...

ПО-2 - кажется М 1: 14 или 1:12 - сами гляньте и вес - по Вашим словам около 400-450 грамм...

 

Во всем остальном - насколько я разглядел фотки - технология и проекты выглядят как близнецы-братья.

Кстати - одно и то же отступление от копийности в проводке расчалок - они завершаются в одной точке у носика нижнего крыла. Я не смотрел как надо у ПО-2, а вот у Ньюпора - по науке(по прототипу) передняя и задняя расчалки - завершаются в разных местах на фюзеляже. Передняя - примерно так как есть, а задняя - в районе задней кромки нижнего крыла. Упростили косоглазые...

 

Вообще конструкция Вашей модели - очень сильно почти во всем напоминает Ньюпор с точностью до размеров и прототипов.

 

[Гость]

Тут я с вами полностью согласен. Впечатление такое, что кто-то у кого-то спёр конструктив (и вряд ли "прущими" были "Киошо"). Масштаб - действительно 1:14. Расчалки на прототипе По-2 -так же,как и на Ньюпоре - впереди и сзади. Почему на моделях обе впереди? Китайцы не упростили, а оптимизировали( возможно - просто "содрали" у Японцев). Видимо из расчёта, что консоли не связаны жестко с фюзеляжем - не дать встречному потоку придать крыльям "излишнюю" стреловидность . Мне кажется, что точка крепления расчалок выбрана не случайно - крылышки "подтянуты" кпереди, в полёте не разъедутся от фюзеляжа.

Честно: Ньюпор тоже нравится. Очень! Но, опыт постройки сыном "Фоккера DR-1" и последующий его облет ( плюс видео с RCGroupe), навели на мысль, что самолёты с коротким фюзеляжем - летают, в основном, сами по себе. Без учёта желаний пилота. Посему, если и буду строить Ньюпора, то только "на полку".

Изменено 19 апреля, 2008 пользователем Alex3x

[Гость]

На По-2 вроде как получается масштаб 1/14. Так вот, при таком масштабе колёса должны иметь диаметр около 50 мм Во как!!! Чего нибудь лёгенькое нужно будет поискать в магазинах. Заодно и нос приподнимится и пропеллер не будет шаркать по земле.

А теперь, пожалуй можно потихонечку начинать сборку. Как обычно пунктом первым идёт подтяжко плёнки. Вот тут с плоскостями нужно поаккуратнее работать, поскольку крыло при перетяге плёнки ведёт безбожно. Но вроде бы справился.

Теперь можно установить мотор. HIVOLT залез в мотораму так, какбудто самолёт проектировался специально для него!

Даже крепёжные отверстия совпали.

Ну и на закуску примеряем капот. - замечательно только нужно немного увеличить отверстие под цангу. Слегка цепляет.

 

[Гость]

*

Переставили бы цилиндры.... А то они у китайцев неправильно установлены.

Верхний должен вверх торчать вертикально.

[Гость]

Да знаю, но пока не охота этим заниматься, перекрутить никогда не поздно. Да и дырки лишние в капоте останется.

[Гость]

Да знаю, но пока не охота этим заниматься, перекрутить никогда не поздно.

Дырки легко заклеиваются скотчем и красятся изнутри...

В итоге ничего не видно...

 

[Гость]

Дыры в капоте можно заклеить Оракалом серебристым.

Андрей, видимо у Хайвольта вал подлиннее будет, у нас цанга вообще под капот миллиметров на 8 ушла.

Примерил колеса побольше. Диаметр родных 40 мм.. Желтеньких - 42, а белых - 50. И на 42, и на 50 мм. смотрится лучше, чем на родных. Надо только спицы закрыть. Бальзой 1мм, с последующей окраской в "хаки".

Или колпаки из плотной бумаги, циакрином пропитанной (как Скачинский делает).

Изменено 20 апреля, 2008 пользователем Alex3x

[Гость]

*

 

А сколько весят Ваши колеса?

 

Я вот тут затеял строить себе биплан-тренер из "народных" материалов под вновь найденный 400-й коллекторнай двигатель и думаю, что колеса я просто вырежу из пенопласта, а диски сделаю или их ПЭТ-бутылок или из полу-ватмана с пропиткой... по рассчетам вроде легкие получатся...

[Гость]

А Бог их знает, сколько они весят! Легкие и всё! Всё никак не разорюсь на электронные весы, а необходимость в них давно назрела.

Думаю, что Ваш вариант "бутерброда" будет полегче. Я бы предложил вариант трехслойный - "пенопласт-лексан-пенопласт", на эпоксидке. Лексан не даст им сильно истираться, как по оклужности, так и на оси. А пенопласт (хотя бы и потолочка) - придаст форму.

[Гость]

*

 

Я о трехслойном и говорю... Два диска из ПЭТ-бутылок и шина из пенопласта - типа из потолочки...

Для уменьшения истирания - можно ее черной изолентой покрыть - шину.

А в центр дисков - вклеить любую трубочку - да хоть кембрик...

Заодно подшипником будет работать

Изменено 20 апреля, 2008 пользователем NikolayZ

[Гость]

Зачем кембрик? Отлично пойдут палочки от "Чупа-Чупса". Только я имел в виду, что лексан - внутренний слой, а внешние - та же потолочка. Будет, и прочно, и легко.

А ещё есть микропористая резина, которой на любой стройке панельного дома - ну, просто немеряно! Её в качестве уплотнителя между панелями используют. И тапки китайские покупать не надо!

Изменено 20 апреля, 2008 пользователем Alex3x

[Гость]

Отлично пойдут палочки от "Чупа-Чупса".

 

Палочки от Чупа-Чупса - это тот же кембрик. И коктейльные трубочки.

И даже термоусадка. Немного разный материал - и все. Я не имел ввиду сдирать ПХВ изоляцию с проводов - само-собой...

 

В данном случае - "кембрик" - это нужно понимать как любую скользкую пластиковую трубочку, которая подвернется под руку - главное чтоб у нее был подходящий диаметр.

 

Можно просто на пластиковые диски приклеить пару бронзовых шайбочек - будет еще лучше...

Изменено 20 апреля, 2008 пользователем NikolayZ

[Гость]

Спасибо за разъяснения - теперь понятно, что имелось в виду.

На микропору обратите, всё-таки, внимание...

[Гость]

Мужики, чес слово, не о том печёмся. На колёсах такого диаметра много не сэкономишь и не наберёшь!

А вот как показывает практика - суперлёгкий самолёт для полётов на улице не есть хорошо. Поскольку ветер своё дело знает. И при более чем умеренном ветре управление таким пипелацем не доставляет особого удовольствия. А ждать когда стихнет ветерок, ну так можно долго ждать. А летать когда???? На кукурузнике стопудово уложусь в 440 гр.

 

PS Синие колёса вообще не прокатывают. А вот крайний вариант с самыми большими, по моему то, что нужно!!! Тоже такие поставлю!!

Изменено 20 апреля, 2008 пользователем Bil

[Гость]

Тяжелый, что в ветер, что в штиль - тоже на подарок. Блин, надо весы покупать!

Как у Вас, *, дело с По-2? Собирается?

[Гость]

Сорри, пока сантехника, кафель и прочие припампасы. Скажу одно, что наш авиамодельный прайс по сравнению со ным меня в последнее время всё больше и больше радует!!!

[Гость]

Наконец-то принёс себе, любимому, в дар весы. С точностью до 1 грамма. Первое, на чём были испытаны:

Да - это ОН! Полностью загруженный приёмником,сервами,двигателем 2209,Липолькой 910 мАч. И всего - 457 граммов. Вес - взят!

Если ещё немного потрудиться - думаю граммов на 15-20 можно ещё "похудеть". Без кардинальных вмешательств.

[Гость]

Отлично!!!!!

Получается, что теперь пора лететь?