X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 15% скидки в нашем магазине!

15% скидки в нашем магазине для тех, кто рассказывает о постройке моделей на нашем форуме.
Подробности здесь.

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ил-112, Нужен летающий ящичек или утилизация отходов
Рейтинг 5 V
samodelkin1
сообщение 3.9.2014, 11:08
Сообщение #1


Мастер-моделист


Группа: Пользователь
Сообщений: 523
Регистрация: 24.10.2007
Вставить ник
Цитата
Возраст: 43
Из: г. Зерноград, Ростовская обл.
Спасибо сказали: 159 раз(а)




Вот решил попробовать построить транспортник.
Требования к копийности минимальные скорее модель будет по мотивам поскольку живого прототипа ещё нет (а может есть но это секретная информация (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif) ).
Выбор технологии определяется ещё, но однозначно будет утилизация скопившегося пенопласта который лежит без дела.(обрезки от предидущих моделей, обрезки от упаковок и т.д.)
Что будет реализовано в модели - однозначно действущая грузовая кабина с возможностью десантирования всякой всячины.
Шасси неубираемые. Тяга-электро.
По размерам ещё определяюсь но не менее 1500 размах в мм.
Информации очень мало. В основном проблема с сечениями фюзеляжа. Так что, кто чем сможет помочь буду премного благодарен..
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Попался ещё вот такой рисунок. Каким размерам верить ???

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
samodelkin1
сообщение 5.9.2014, 7:35
Сообщение #2


Мастер-моделист


Группа: Пользователь
Сообщений: 523
Регистрация: 24.10.2007
Вставить ник
Цитата
Возраст: 43
Из: г. Зерноград, Ростовская обл.
Спасибо сказали: 159 раз(а)




Почти определился с размерами.
При масштабе 1:16 размах получается 1608,75(размах прототипа взял 25740). Наибольшая ширина фюзеляжа при этом получается 210мм.
Фюзеляж и крыло будут изготовлены по пеноядерной технологии, оперение -потолочка. Оклейка какоёто бумагой или скотчем или и тем и другим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
samodelkin1
сообщение 15.9.2014, 18:08
Сообщение #3


Мастер-моделист


Группа: Пользователь
Сообщений: 523
Регистрация: 24.10.2007
Вставить ник
Цитата
Возраст: 43
Из: г. Зерноград, Ростовская обл.
Спасибо сказали: 159 раз(а)




Рассматриваю также масштаб 1:14. Можно конечно и 1:12 но там сразу фюзеляж получается 2м, а это уже проблемма при транспортировке. Безболезненно 1.8-1.9 м.(не надо сдвигать сильно вперёд пасажирское сиденье в моём универсале). Если 2м то придётся уже подумать о разборном фюзеляже что не хотелось бы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
samodelkin1
сообщение 15.12.2014, 21:14
Сообщение #4


Мастер-моделист


Группа: Пользователь
Сообщений: 523
Регистрация: 24.10.2007
Вставить ник
Цитата
Возраст: 43
Из: г. Зерноград, Ростовская обл.
Спасибо сказали: 159 раз(а)




Определился с масштабом. Будет 1:14.
Немного пересмотрел проект и формат темы меняется. Ящичек подразумевался в виде фюзеляжа прямоугольного сечения по упрощённой схеме. Буду делать нормальный объёмный фюзеляж. Сечения правда из-за отсутствия информации делаю произвольно по контурам вида сверху и сбоку.
Прикрепленное изображение

Потихоньку по мере финансовых возможностей закупаю комплектующие.
Прикрепленное изображение

Колёсики будут 45и60 мм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
samodelkin1
сообщение 11.1.2015, 0:11
Сообщение #5


Мастер-моделист


Группа: Пользователь
Сообщений: 523
Регистрация: 24.10.2007
Вставить ник
Цитата
Возраст: 43
Из: г. Зерноград, Ростовская обл.
Спасибо сказали: 159 раз(а)




Пока не начавши активно воплощать постройку во что-то действительное - пытаюсь решить одну из предстоящих задач.
А именно - сброс грузов.
Задача стоит следующая - загрузить грузовую кабину как у прототипа на всю длинну в масштабе.
Прикрепленное изображение

И выброс производить масштабных по размеру поддонов. Крайний - который на рампе исключаю. Рампу скорей всего прийдётся делать короче.
Система сброса должна быть универсальной - так-же выбрасывать и парашутистов и не всем скопом а строго по одному.

Пока в голове крутится идея соорудить внутри транспортёр ленточный и на него наложить поддоны . От смещения грузовые платформы будут удерживать направляющие расположенные вдоль транспортёра по краям.
Это вариант №1.
Чем будут удерживаться поддоны от продольного смещения - не важно - тоже ряд вариантов (штифты, неодимовые магниты и т.д)
Вариант №2 Идея примерно та же только вместо транспортёра используется ремень с принтера, на него крепятся крючки ,упоры ...короче то -что будет двигать груз. Возможно придётся ставить два ремня параллельно чтоб у поддонов не было возможности перекашиваться в направляющих.
В общем вполне рабочие идеи если не учитывать факт универсальности- с парашутистами засада. Если их привязывать на какие-то площадки то эти площадки также будут выпадать из самолёта- что не правдоподобно.
Не хотелось бы городить отдельно вверху и внизу две системы хотя есть идея её сделать блочной и переворачивать то на пол кабины то на потолок(в зависимости от задачи). При расположении на потолке зубчятый ремень будет сдвигать парашутистов нанизанных на длинную спицу к краю этой самой спицы. Засада в длинне спицы - чтоб не телепалась придётся делать не очень длинной(нужно хотя-бы 40 см из расчёта на 20 десанируемых . Тут ещё засада с ограниченной длинной ремня принтера. Да вот ещё - можно от вертолёта взять ремень , только это будет уже дороже чем раскурочить старый принтер который есть в наличии.

У кого каике идеи?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimetrio
сообщение 11.1.2015, 4:07
Сообщение #6





Группа: Интересующийся
Сообщений: 917
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Возраст: 38
Из: Астрахань
Спасибо сказали: 230 раз(а)




Ну поскольку у меня в планах тоже скрафтить двухмоторный самоль с люком, лично моя идея - помещать в грузовой отсек сменные кассеты-контейнеры (под разные задачи, соответственно, одинаковые по форме, но разные внутри). Питание м всё управление - через серворазъём к нужному каналу приемника. Можно даже не втыкать-вытыкать каждый раз разъём, а сделать три подпружиненых контакта. Остается только - вставил заправленный контейнер, закфиксировал защелку, всё.

А внутре контейнера - тут всё органичивается вашими навыками и фантазией. От просто одной сервы "открыть замок", до группы серв и микроконтоллера. То есть как начинку заготовите, та демопрограмма и будет. Плюс есть ещё преимущества.
Во-первых, это упрощает саму конструкцию модели и делает ее универсальной под любые задачи. Можно порожняком летать - модели от этого только легче, не нужно лишние сервы в себе таскать.
Во-вторых, отпадает необходимость изображать из себя гинеколога, подготавливая модель к полёту. Нормально на столе подготовил и заправил контейнер, не нужно мучительно ковыряться, всё удобно и доступно со всех сторон. Плюс скорость в подготовке полёта. На каких-нибудь фестивалях-полетушках, где суматоха и время для всех ограничено, можно совершить сразу несколько полётов, просто меняя заранее дома приготовленные кассеты с наполнением и не теряя время на ковыряния.

Такая вот моя идея. Когда буду реализовывать.... Хорошо бы, если в этом году)))))

--------------------
Касаемо парашютистов... (это тоже пока лишь идея)
Спускать последовательно одной сервой, тупо выстреливая их в люк на резинках. К куполам крепятся резинки, типа цветных офисных. Резинка накидывается на крючок и натягивается. В таком заряженном состоянии пятки парашютиста фиксируем в замке. Когда замок откроется, парашютист выстреливается. 20 десантников - 20 замков. Крючков может быть меньше (ведь отстрел последовательный).
Замок - самый простой. На шпильке.
Прикрепленное изображение

Серва работает через замедлитель. Последовательность спуска обеспечивается точным подгоном длины тяг (тросик + шпилька). Таким образом, в состоянии готовности - качалка в крайнем "стартовом" положении, тяга первого парашютиста натянута, тяга последнего - самая ослабленная. Медленно поворачиваясь, серва последовательно натягивает тросики и выдергивает шпильки из замков. Если "точности" такой системы не хватит на 20 замков (что наверняка), можно раскидать на 4 сервы, по пять десантников на каждую. Но тогда понадобится доп.электроника поочередного управления сервами и (что тоже нерняка) знания в программировании микроконтроллеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Val
сообщение 11.1.2015, 11:42
Сообщение #7





Группа: Владелец ресурса
Сообщений: 10111
Регистрация: 6.11.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 48
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 866 раз(а)




Недавно просматривал свои архивы и вот что нашел (может пригодится):
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZigZag(ZZ)
сообщение 11.1.2015, 12:03
Сообщение #8





Группа: Пользователь
Сообщений: 1187
Регистрация: 30.9.2005
Вставить ник
Цитата
Возраст: 56
Из: г.Москва м. Красногвардейская
Спасибо сказали: 161 раз(а)




Есть лебёдка для яхт или серва 360 градусов, они и 100 чекуш могут выдернуть не напрягаясь (IMG:style_emoticons/default/excl.gif)
модно рычаг длиннее сделать, плечо больше, на него и развести разнодлинные чеки, тогда выход будет как положено.
Можно уложить десант в лоток, как горох в стрючке и выталкивать их, привод от той же сервы, но с отключенным ПОС, вкл. и она пошла крутить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugen
сообщение 11.1.2015, 13:28
Сообщение #9


Почётный форумчанин, Мастер-моделист


Группа: Пользователь
Сообщений: 1640
Регистрация: 18.4.2006
Вставить ник
Цитата
Возраст: 51
Из: г. Москва, Измайлово
Спасибо сказали: 272 раз(а)




Вы видели изнутри электрический ретракт? Моторчик через редуктор, аналогичный сервомашинке, вращает длинный резьбовой вал, по которому "едет" "гайка" с бегунком, поворачивающим кулачок стойки. Концевые выключатели ограничивают ход. Способ привода называется "винт-гайка".
А теперь представьте парашютистов, подвешенных как платья на вешалках в магазине на длинную спицу. С одного конца спица свободна, для предохранения от случайного сваливания чуть загнута вверх на этом конце. Бегунок "винт-гайки" просто двигает всю "очередь" и тем самым сталкивает их один за другим с этой спицы - и они падают в открытый люк. Усилий - никаких, упорядоченность сброса гарантирована, скорость можно подобрать. И все это действительно в одной кассете, загружаемой в грузовой отсек. Планирую именно так сделать у себя в Ил-76.

Есть еще забавнее механизм, напоминающий подачу патронов в автомате. На сервомашинке с отключенным потенциометром (т.е. постоянно вращающейся, пока дают сигнал) вместо качалки установлен диск с "выбоиной". А на "вешалках" - ответные зубцы. Выбоина диска подхватывает очередную вешалку, одновременно запирая следующую, и выталкивает ее со спицы. Ритмичность подачи обеспечена. "Будет стрелять, пока не кончатся патроны", потом может вращаться без усилия. Естественно, очередь из "платьев" должна быть подпружинена сзади, как в магазине автомата.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_papasha-kot1973*
сообщение 11.1.2015, 18:13
Сообщение #10





Гость



Цитата





Цитата(samodelkin1 @ 11.1.2015, 8:11) *
А именно - сброс грузов.
Задача стоит следующая - загрузить грузовую кабину как у прототипа на всю длинну в масштабе.
И выброс производить масштабных по размеру поддонов... Система сброса должна быть универсальной - так-же выбрасывать и парашутистов и не всем скопом а строго по одному.


Добрый день.
Я конечно не имею личного опыта использования подобных конструкций, более того - я ни разу не видел их "живьем". Но смею предположить, что сброс нужно организовать так, чтобы пока очередной контейнер не будет сброшен, остальные не перемещались вдоль фюзеляжа. В противном случае одновременное перемещение груза приведет к сильному смещению центровки самолета назад, со всеми вытекающими последствиями.

С уважением, Константин.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
buric
сообщение 11.1.2015, 20:25
Сообщение #11





Группа: Пользователь
Сообщений: 363
Регистрация: 6.2.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 62
Из: Карелия
Спасибо сказали: 106 раз(а)




Буквально вчера смотрел видео модели.
На 3.10 мин есть десантирование парашютистов. Но в кадре только небольшая часть устройства, очень быстро и мало. Возможно, что-то пригодится.

С уважением, Юрий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
samodelkin1
сообщение 11.1.2015, 22:00
Сообщение #12


Мастер-моделист


Группа: Пользователь
Сообщений: 523
Регистрация: 24.10.2007
Вставить ник
Цитата
Возраст: 43
Из: г. Зерноград, Ростовская обл.
Спасибо сказали: 159 раз(а)




Цитата(papasha-kot1973 @ 11.1.2015, 18:13) *
Добрый день.
смею предположить, что сброс нужно организовать так, чтобы


Всё верно. Есть над чем задуматься.
Предварительно ввиду не масштабной массы(пенопласт и тряпочно -клеёнчатый парашют) сбрасываемых грузов - решил пренебречь. Сколько в еалии будет весит пока могу только предположить. Пусть будет примерно 30 гр для контейнера, 10 гр для парашютиста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
samodelkin1
сообщение 11.1.2015, 22:22
Сообщение #13


Мастер-моделист


Группа: Пользователь
Сообщений: 523
Регистрация: 24.10.2007
Вставить ник
Цитата
Возраст: 43
Из: г. Зерноград, Ростовская обл.
Спасибо сказали: 159 раз(а)




Цитата(buric @ 11.1.2015, 20:25) *
Буквально вчера смотрел видео модели.

Спасибо.
Видел это видео . С него собственно всё и началось. Там секция из держателей для парашютистов выдвигается в зону открытой рампы. Парашютисты закреплены скрепками на резинках . Фиксируются все парашютисты одним штырём с которого они и сдвигаются в зоне выброса. Кассета имеет свою длину и ограничена размерами открытой части фюзеляжа в момент выброса. Я хочу сделать выброс так-же как на видео последовательно но большее количество . Поэтому нужна несколько иная конструкция. Кассета на 20 парашютистов в выдвинутом в хвост положении просто не вместится.
В общих чертах надо как-бы чтоб крепёжные секции уходили из зоны выброса.

Сообщение отредактировал Val - 11.1.2015, 22:45
Причина редактирования: Излишнее цитирование.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
samodelkin1
сообщение 11.1.2015, 22:39
Сообщение #14


Мастер-моделист


Группа: Пользователь
Сообщений: 523
Регистрация: 24.10.2007
Вставить ник
Цитата
Возраст: 43
Из: г. Зерноград, Ростовская обл.
Спасибо сказали: 159 раз(а)




Цитата(Eugen @ 11.1.2015, 13:28) *
Вы видели изнутри электрический ретракт?


По поводу винта думал (идею отец подсказал) . Останавливает пока не решённый вопрос из чего лёгкого винт сделать длинной сантиметров 50-60 и не очень нравится что всю толпу с самого начала двигать надо. Не получится ли у них мягко говоря затор на выбросе ? Ещё один вопрос - на сколько нужно загнуть штырь чтоб парашютисты не свалились при наборе высоты с него. Я б поставил там какой нибудь запорный замок который отпирался бы вместе с открытием рампы.

Цитата(Eugen @ 11.1.2015, 13:28) *
На сервомашинке с отключенным потенциометром (т.е. постоянно вращающейся, пока дают сигнал) вместо качалки установлен диск с "выбоиной". А на "вешалках" - ответные зубцы. Выбоина диска подхватывает очередную вешалку, одновременно запирая следующую, и выталкивает ее со спицы.

Интересная идея есть над чем подумать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_papasha-kot1973*
сообщение 12.1.2015, 4:18
Сообщение #15





Гость



Цитата





Доброго времени суток.
Вот за ночь родилось еще несколько идей:
1. Вместо винта с гайкой и штыря с загнутым концом можно использовать шнек из проволоки завитой в штопор. Один конец проволочного шнека жестко закреплен на валу электропривода, а второй - свободный. При вращении шнека контейнеры, подвешенные на колечках, свободно перемещаютсяя к свободному концу и поочередно соскальзывают в открытый люк. Достоинства: относительная простота и дешевизна конструкции, в полете (даже при выполнении маневров) груз вдоль шнека перемещаться не будет. Недостатки: шнек и его электропривод будут иметь значительный вес (все-таки проволока должна быть достаточно толстой), все контейнеры будут перемещаться к "выходу" одновременно, что приведет к существенному смещению центровки модели.
2. Пол грузового отсека устроить по принципу транспортерной ленты, а контейнеры подвесить нед ней на управляемых замках. При срабатывании замка, контейнер падает на ленту и доставляется к открытому люку. Замки срабатывают поочередно (начиная с ближнего к люку) с задержкой в несколько секунд чтобы предыдущий контейнер успел покинуть грузовую кабину. Достоинства: во время полета контейнеры надежно закреплены и не перемещаются внутри грузового отсека, при выбросе центровка будет изменяться незначительно. Недостатки: вся система получается сложной и ненадежной.
3. На мой взгляд самый простой способ это соединить все контейнеры межу собой стропом из нитки или лески. Принудительно из грузового отсека выталкивается только первый контейнер и поочередно вытаскивает за собой все оставльные. Достоинства: простота и надежность, контейнеры спускающиеся каждый на своем паращюте не разлетяться по всей округе. Недостатки: выброс груза нельзя прервать пока последний контейнер не покинет грузовой отсек, возможно запутывание стропа за элементы конструкции самолета и тогда в лучшем случае смешная посадка с герляндой контейнеров и паращютов.

С уважением, Константин.

Сообщение отредактировал papasha-kot1973 - 12.1.2015, 4:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugen
сообщение 12.1.2015, 14:05
Сообщение #16


Почётный форумчанин, Мастер-моделист


Группа: Пользователь
Сообщений: 1640
Регистрация: 18.4.2006
Вставить ник
Цитата
Возраст: 51
Из: г. Москва, Измайлово
Спасибо сказали: 272 раз(а)




Цитата(papasha-kot1973 @ 12.1.2015, 4:18) *
1. Вместо винта с гайкой и штыря с загнутым концом можно использовать шнек из проволоки завитой в штопор. Один конец проволочного шнека жестко закреплен на валу электропривода, а второй - свободный. При вращении шнека контейнеры, подвешенные на колечках, свободно перемещаютсяя к свободному концу и поочередно соскальзывают в открытый люк. Достоинства: относительная простота и дешевизна конструкции, в полете (даже при выполнении маневров) груз вдоль шнека перемещаться не будет. Недостатки: шнек и его электропривод будут иметь значительный вес (все-таки проволока должна быть достаточно толстой), все контейнеры будут перемещаться к "выходу" одновременно, что приведет к существенному смещению центровки модели.
.

Не обязательно толстой. Ей достаточно вращаться на неподвижной жесткой длинной тонкостенной трубе немного меньшего диаметра, например, углепластиковой. Трение там ерундовое.

Насчет измения центровки, мне кажется, не стоит особенно беспокоиться. Масса поднимаемого груза на электричках (без существенной потери летучести и устойчивости) редко бывает значительной. Кроме того, сброс начинается с момента, когда кассета заполнена целиком. Это означает медленное исчезание части массы с передней части отсека, к чему пилот успеет приспособиться. Если сама кассета недлинная и расположена около ЦТ, все приемлемо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_papasha-kot1973*
сообщение 12.1.2015, 17:08
Сообщение #17





Гость



Цитата





Цитата(Eugen @ 12.1.2015, 22:05) *
Ей достаточно вращаться на неподвижной жесткой длинной тонкостенной трубе немного меньшего диаметра...

Или внутри трубы большего диаметра с продольным пропилом (направляющим для колец или ушек за которые будут подвешены контейнеры) (IMG:style_emoticons/default/excl.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugen
сообщение 12.1.2015, 21:33
Сообщение #18


Почётный форумчанин, Мастер-моделист


Группа: Пользователь
Сообщений: 1640
Регистрация: 18.4.2006
Вставить ник
Цитата
Возраст: 51
Из: г. Москва, Измайлово
Спасибо сказали: 272 раз(а)




Из перечисленных только вариант "магазин автомата" поддается быстрой загрузке "боеприпасами" - если сделать диск с выбоиной отодвигаемым. Остальные для загрузки должны иметь обратный ход.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
samodelkin1
сообщение 12.1.2015, 22:27
Сообщение #19


Мастер-моделист


Группа: Пользователь
Сообщений: 523
Регистрация: 24.10.2007
Вставить ник
Цитата
Возраст: 43
Из: г. Зерноград, Ростовская обл.
Спасибо сказали: 159 раз(а)




Цитата(papasha-kot1973 @ 12.1.2015, 18:08) *
Или внутри трубы большего диаметра с продольным пропилом (направляющим для колец или ушек за которые будут подвешены контейнеры) (IMG:style_emoticons/default/excl.gif)

Супер
Всё гениальное просто (IMG:style_emoticons/default/excl.gif)
Берём дюралевую трубу или алюминиевую или хоть пластиковую , делаем продольный пропил на всю длинну ивставляем туда пружину с нужным шагом навивки и диаметром в зависимости от трубки. Всё . Серва без потенциометра вращает пружину- парашутисты едут к выбросу.
Где-то попадалась мне трубка от зонтика с пазом .
Буду начинать с этой версии. Предположу что трудности будут с подбором диаметра в зависимости от длинны основной трубы, и диаметра проволоки на пружине чтоб не скручивалась и более менее равномерно передавала усилие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
buric
сообщение 12.1.2015, 22:36
Сообщение #20





Группа: Пользователь
Сообщений: 363
Регистрация: 6.2.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 62
Из: Карелия
Спасибо сказали: 106 раз(а)




Цитата(samodelkin1 @ 11.1.2015, 22:22) *
В общих чертах надо как-бы чтоб крепёжные секции уходили из зоны выброса.

Вариант в общих чертах. Секции подвесить не на штыре, а на "карусельном транспортере".Парашютисты (20-30шт) подаются по одному борту, поворачиваются над рампой и сбрасываются (или наоборот), а пустые секции возвращаются обратно по др. борту.Конечно, сложнее:надо придумать какие-то замки,синхронизаторы. Да и ширина фюз. вносит свои ограничения.
С уважением, Юрий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.7.2018, 4:31
Copyright © 2003-2018 Aviamodelka