X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> МАТЕРИАЛЫ В НАШЕМ МАГАЗИНЕ



Бальза, Фанера, Карбоновые трубки,
Карбоновые пластины, Карбоновые стрежни, Латунные трубки, Проволока OBC, Ткани, жгуты, ленты, Эпоксидные смолы,
Стеклотекстолит, Для ваккумной формовки, Для матричных технологий, Ветроуказатели

 
Тема закрытаНачать новую тему
> Антенна волновой канал (яги)-длинная рука для видеосигнала.
Рейтинг 5 V
Гость_ilves*
сообщение 17.9.2011, 12:55
Сообщение #1





Гость



Цитата





Изготовил многоэлементную яги, в надежде получить устойчивый сигнал видео на десятки километров.

Началось с поисков подходящих расчетов для антенны.
К сожалению, антенное дело-вообще очень сложная штука, зачастую строится на эмпирике. Даже Ротхаммель не дает однозначных ответов.
А для частот за гигагерц надо просто брать приборы и по ним настраивать конкретное изделие.
В любительских условиях приходится стремиться к точному изготовлению и уповать на правильность расчетов и рекомендаций.
В итоге для расчетов я опирался на два калькулятора(
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
и
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
), которые давали похожие результаты.
В качестве бума(трубы, на которую крепятся все элементы) взял колено от удочки. На длину колена 1,05 м, для частоты 1160 МГц вошло 13 директоров.
Стеклопластик хорош тем, что мало будет влиять на параметры антенны, не надо мудрить с расчетом поправок.
По цифрам из калькулятора на листе бумаге нарисовал чертеж. Из медной лакированной проволоки 2мм изготовил все элементы. Подгонять длину лучше со штангенциркулем.
Точность для таких проволочек должна быть, думаю, не ниже 0,5 мм. Чем точнее, тем лучше.
Все элементы выкладываю на чертеж(на ровной доске) и закрепляю. Лучше всего использовать пластилин, или замазку какую. Я капал циакрином-плохо очищать.
После этого по центру каждого элемента капаю по капле эпоксидки и аккуратно по центру кладу трубу.
Прикрепленное изображение

После высыхания первичного клея, отдираю все от бумаги(можно наклеить полоску скотча заранее, для аккуратности).
И сверху заливаю эпоксидкой еще раз и погуще. Нагрузка на точечную склейку довольно большая, маленькие капли не выдерживают.
В итоге получается идеально ровная конструкция. Если что отлетит, можно приложить опять к чертежу и приклеить заново.
В торец трубы вставляю фанерку для крепления приемника, ставлю приемник, прокладываю кабель, спаиваю с диполем и трансформатором(балуном) по схеме-и готово.
Ну еще крепление-тоже из пенопласта, для уменьшения влияния на антенну.
Получилась такая штука:
Прикрепленное изображение

Прикручена к поворотной конструкции из фанеры. На основании-магниты от жестких дисков, можно крепить на любом железе. Расчитана подставка была для закрепления патча, а пригодилась теперь для яги.

Сегодня испытывал в полете. Сам использовал старый патч, а брат смотрел по телевизору с это антенной.
На всех расстояниях яги показала себя лучше(ну еще бы). На 4 километрах, когда я с патчем испытывал серьезные проблемы с помехами, брат вполне нормально все видел, в т.ч. поворачивая антенну почти на 90 градусов вбок. Надеюсь, что и десяток километров будет для такой антенны не предел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Пэтрович*
сообщение 17.9.2011, 21:04
Сообщение #2





Гость



Цитата





Гениально!
А можно чертёжик и схемку посмотреть? Если не сложно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ilves*
сообщение 18.9.2011, 12:38
Сообщение #3





Гость



Цитата





Чертеж антенны?
Он на бумаге, вычерчен по данным из программы-калькулятора(по первой ссылке или по второй).
На втором сайте есть и описание диполя, его расположения, схема подключения трансформатора.
Там везде надо проставить частоту, на которую идет расчет и все длины вычисляются.
Конкретно
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
.
Еще желательно кабель иметь с известными параметрами.
Я сам схему конкретную лучше и не нарисую, к тому-же частота у Вас может другая быть.

Кстати, сегодня слетал с этой антенной на 8200, подробнее-в темке про Смаллтима.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ilves*
сообщение 20.9.2011, 16:44
Сообщение #4





Гость



Цитата





Надо, однако, представлять плюсы и минусы такой антенны.
Для довольно широкого круга задач вполне достаточно гораздо более простых антенн-патчи или зигзаги одинарные.
И у меня и у Вас патчи сделанные на скорую руку из первых попавшихся материалов работали нормально до 3700-4200 м.
У Валентина профи-патч-на 7 км.
Однако, при увеличении необходимого усиления, если планировать полеты за 10-15 км. патчей может не хватить.
А другие виды антенн начинают резко усложняться в изготовлении(по много элементов сложной формы).
И вот тут многоэлементный волновой канал может выиграть, потому как состоит из простейших форм. Плюс если есть ненужные колена от удочек...
Правда это очень узкополосные антенны, настраивать надо строго на свой канал.

Кстати, рекомендую использовать для антенн посеребренную проволоку. Медь, как известно, очень быстро окисляется, а лак вносит искажения в параметры.
Искать на Ебае. Стоит не очень дорого, около 200 р. за пару метров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Val
сообщение 20.9.2011, 17:00
Сообщение #5





Группа: Владелец ресурса
Сообщений: 10026
Регистрация: 6.11.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 855 раз(а)




Цитата(ilves @ 20.9.2011, 17:44) *
Надо, однако, представлять плюсы и минусы такой антенны.
Однако, при увеличении необходимого усиления, если планировать полеты за 10-15 км. патчей может не хватить.
Идеально для дальних полетов (>50 км - проверялось) усеченная сетчатая параболу и волновой канал Удо-Яги (в качестве облучателя).
Прикрепленное изображение


Чуть хуже (шире луч, до ~50 км - проверялось) та же усеченная сетчатая парабола и патч (в качестве облучателя)
Но есть плюс - меньше размеры...
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Усеченную сетчатую параболу можно сделать самому - есть формулы для расчета.
Плюс еще необходима радиопрозрачная краска...
Кстати, заводские антенны (сетки) сделаны с бОльшими допущениями по размерам, чем это требует теория.

Вот такие использую (более свежих фото нет):
Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Покупалось в фирме, торгующей всяким для WiFi...

Все антенны хорошо работают, вы даже не представляете как - вопрос только в их согласовании и правильной настройке...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ilves*
сообщение 20.9.2011, 17:19
Сообщение #6





Гость



Цитата





Читал про эти антенны и даже хотел прикупить. Но в городе у себя не нашел. Даже на заказ не везут. Можно по интернету заказать, но опасаюсь за пересылку.
Зато есть разнообразные антенны для ТВ. Мне понравились тарелки из перфорированного металла(дырочки).
Они правда на гораздо большие частоты. Но мне кажется, что тут главное что это настоящая парабола для наших частот будет, а фокусное расстояние известно. Но я в параболы пока не вникал.
Самому делать решетку-сложновато, много элементов.
А так-да, усиление будет ого-го. Только обязательно поворотка. Счет идет уже на градусы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Val
сообщение 20.9.2011, 17:58
Сообщение #7





Группа: Владелец ресурса
Сообщений: 10026
Регистрация: 6.11.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 855 раз(а)




Еще хочу сказать, "что лучший усилитель - это антенна" (с) - не мое.
Не важно какая, но - главное - хорошо настроенная и согласованная с выходными каскадами приемо-передающей аппаратуры...

Т.е. совет тем, кто хочет летать на дальние расстояния - озаботьтесь согласованием и настройкой антенн.
Я для себя вопрос решил (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) - имею
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться


Пример (приводил уже где-то на форуме):

Работа 2-мя ваттами:
(IMG:http://radio.aviamodelka.ru/images/DX-map/DX-map-ua5qo.gif)
(
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
... (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) )

Антенна Av-640.
КСВ очень близко к 1, точно уже не помню - летом ставил и настраивал.
(IMG:http://radio.aviamodelka.ru/images/misce/AV-640_UA5QO_01.jpg)

Аппаратура Yaesu FT-817ND:
(IMG:http://radio.aviamodelka.ru/images/misce/UA5QO_rig.jpg)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ilves*
сообщение 21.9.2011, 4:09
Сообщение #8





Гость



Цитата





Валентин, это все золотые слова.
Но не у всех есть время еще вплотную заняться и антенным делом. А летать хочется.
Поэтому и делают плохонькие патчи вместо идеально настроенных штырьков и ненастроенные многоэлементные монстры там, где можно обойтись хорошим патчем. Иногда это проще и гораздо быстрее, увы. Но результат зачастую дает.
Кроме того, для простого моделиста, дальности 15-20 км это уже околопредельные(в разумном понимании).
Электролет на час полета-это уже летающий аккумулятор. Пролетит 50-60 км в штиль или 30-40 в ветер.
Дальше надо думать о переходе на бензин...
Ну и сидеть целый час и рулить моделью в условии откровенно плохого изображения-просто тяжело...

А для конкретных энтузиастов, когда действительно хочется достижений-конечно, подход к каждому элементу должен быть профессиональным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ilves*
сообщение 13.1.2012, 13:02
Сообщение #9





Гость



Цитата





Сегодня осуществили видеосвязь на 59 км с помощью передатчика с антенной Франклина:
Прикрепленное изображение

На приемном конце был какой-то патч, простой из проволоки. Потом подкину фотку.
Дело в том, что нашелся земляк-фпв-шник на таком расстоянии с оборудованием на эту частоту.
Договорились с ним, все подготовили через интернет.
Я передавал сигнал, а он принимал на патч.
Итого, усиление было(берем идеальные цифры) 7 дБи-Франклин на передачу, ну и примерно 8 дБи-патч.
Мощность передатчика 1 Вт, 5 канал(1120 МГц)
Между нами были верхушки деревьев и туман сильный(дымка над городом).

А вот в обратную сторону, с помощью моей яги, я поймать сигнал не смог. Хотя усиления должно было хватить, по аналогии.
Передающая антенна-стандартная.
На всех каналах ловились отголоски телепередач. Думаю они и забивали слабый сигнал.
Возможно, что передатчик на той стороне был похуже.

Вот такие антенные дела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Val
сообщение 13.1.2012, 13:15
Сообщение #10





Группа: Владелец ресурса
Сообщений: 10026
Регистрация: 6.11.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 855 раз(а)




Цитата(ilves @ 13.1.2012, 14:02) *
Сегодня осуществили видеосвязь на 59 км с помощью передатчика с антенной Франклина:
Вот такие антенные дела.
Отлично, Сергей!

Посоветовал бы еще делать кабели к(от) антеннам длиной кратной длине вольны.
Длину мерить от одного конца центрального штыря разъема до конца провода, который припаиваете к антенне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ilves*
сообщение 13.1.2012, 14:29
Сообщение #11





Гость



Цитата





Моя накручивается прямо на передатчик.
На том конце точно не знаю.
Вообще, конечно, стараюсь делать максимально короткие кабели.
А если попадет кабель в 1/2 или 1/4 длины?
Там какие-то фазовые сдвиги происходят...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Val
сообщение 13.1.2012, 23:02
Сообщение #12





Группа: Владелец ресурса
Сообщений: 10026
Регистрация: 6.11.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 855 раз(а)




Цитата(ilves @ 13.1.2012, 15:29) *
Моя накручивается прямо на передатчик.
Мотать ни в коем случае нельзя.

Цитата(ilves @ 13.1.2012, 15:29) *
А если попадет кабель в 1/2 или 1/4 длины?
Ничего страшного, но лучше кратно длине волны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ilves*
сообщение 14.1.2012, 8:26
Сообщение #13





Гость



Цитата





Вот такой патч был на приеме:
Прикрепленное изображение

Усиление теоретическое 11,7 дБи!!!
Итого, у нас было в теории примерно 18 дБи для преодоления 55-60 км.

Думаю, что продолжим опыты с преодолением такого расстояния с разными вариантами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ilves*
сообщение 15.1.2012, 13:28
Сообщение #14





Гость



Цитата





Начал наконец подробнее осваивать программу
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
.
Смоделировал там свою Ягу.
Оказалось интересно. На сайте антенны указано усиление для такой антенны 13 дБд.
Оно совпало с расчетом в ммане для свободного пространства:
Прикрепленное изображение

А для "реальной земли" ммана рисует совсем другие цифры:
Прикрепленное изображение


В оисании мманы есть невняные оговорки об ограничениях при расчетах с "реальной землей", при низковисящих горизонтальных антеннах могут быть высокие КУ.
Теперь вот задаюсь вопросом, какое-же примерн усиление этой антенны в реальности?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Val
сообщение 15.1.2012, 14:06
Сообщение #15





Группа: Владелец ресурса
Сообщений: 10026
Регистрация: 6.11.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 855 раз(а)




Цитата(ilves @ 15.1.2012, 14:28) *
А для "реальной земли" ммана рисует совсем другие цифры:
В оисании мманы есть невняные оговорки об ограничениях при расчетах с "реальной землей"
Воспользуйтесь утилитой
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
- она считает с учетом влияния земли.
Описание утилиты:
Идеальный вариант для расчета УКВ антенн - программа HFSS10 (
Для просмотра ссылки необходимо зарегистрироваться
).
Описание программы:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ilves*
сообщение 16.1.2012, 3:16
Сообщение #16





Гость



Цитата





Мощная вещь! Судя по цене, должна считать точно:)
Попробую освоить. К счастью, литература русская есть по ней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.11.2017, 4:05
© 2003-2017 Aviamodelka