X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> МАТЕРИАЛЫ В НАШЕМ МАГАЗИНЕ



Бальза, Фанера, Карбоновые трубки,
Карбоновые пластины, Карбоновые стрежни, Латунные трубки, Проволока OBC, Ткани, жгуты, ленты, Эпоксидные смолы,
Стеклотекстолит, Для ваккумной формовки, Для матричных технологий
Аренда места...

 
Тема закрытаНачать новую тему
> Еще один, под 4.6 куба
Гость_ADF*
сообщение 16.5.2006, 18:17
Сообщение #1





Гость



Цитата





- Глядя, как локальные моделисты с энтузиазмом делают новую красивую модель лишь ради того, чтобы использовать на ней завалявшийся МК-17, при этом имея в своем домашнем авиапарке и пилотажки по 46-ой мотор, и фан-флаи с четырехтактниками, мне подумалось, а где моя бесстыжая совесть, когда в углу ни за что ни про что пылится аж целый МВВС на 4,6 миллилитра, и охапка стандартных машинок!???...

С добавлением небольшой суммы денег был куплен дополнительный приемник с комплектом кварцев, а с добавлением небольшого количества силы воли - начат новый самолет под все это хозяйство.

Вещи, которые требуются от модели, просты. Чтобы была не слишком навороченная по части сложных обводов или применяемых материалов, проста в обслуживании (простота доступа к аппаратуре и топливной системе) и имела все основные органы управления.

Был быстренько нарисован эскиз, промерены и подкорректированы размеры в целях подружить красивую картинку с наукой аэродинамикой, и начался неторопливый перенос конструкции из Ментала на Физический план.

В общем, по мере дальнейшего продвижения работ, буду в этой теме потихоньку обучать желающих плохому (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

(фотографий без фанатизма, только ключевые моменты)
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 16.5.2006, 18:55
Сообщение #2





Гость



Цитата





Несколько вопросов:
Фюзеляж только на картинке имеет постоянное сечение?
Рейки - сосна или бальза (киль и стабилизатор) ?
И пара вопросов по рулю направления.
У настоящих самолетов выступ на нем вперед над килем делался для уменьшения нагрузок на педали (называлась эта хрень роговой компенсацией; других соображений на эту тему мне не попадалось). А какой смысл делать его на модели?
У настоящих самолетов руль направления идет вниз до низа фюзеляжа (винтовые самолеты). Почему так делают - не знаю... Мне хочется сделать его, как у тебя (до этого обходился элеронами). Что я на этом потеряю (в смысле управляемости) ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ADF*
сообщение 16.5.2006, 20:07
Сообщение #3





Гость



Цитата





Отвечаю:

Роговая компенсация уменьшает нагрузку на машинку и продляет срок службы.

На РВ тоже обычно ее делаю, но в этот раз лень - самолет не фанфлай - большой РВ не к чему, да и конструкция без рогов проще.

Рейки - бальза. Желтые от лака (нет надежды, что обтяжка полностью защитит конструкцию от масла).


До низа фюза делают, чтобы при пользовании РН не возникало кренящего момента. Но в данной модели мне пофиг, на первом месте - простота конструкции. В любом случае, можно будет РН с элеронами смикшировать, передатчик позволяет.

Фюзеляж на изображении вообще условно показал. Скорее всего, убдет коробчатый простой, из 4х пластин бальзы 2,5мм. Или извратный, хвостовая балка треугольного сечения, а передняя часть фюза - прямоугольного. Меня частенько на извраты тянет (IMG:http://aviamodelka.ru/forum/style_emoticons/default/tongue.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 17.5.2006, 17:42
Сообщение #4





Гость



Цитата





С компенсацией ясно. (IMG:http://aviamodelka.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
А в фюзеляже будут по углам стрингера? И из чего (то есть несущие нагрузку или только для укрепления стыков)?
Профиль крыла симметричный?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ADF*
сообщение 17.5.2006, 18:04
Сообщение #5





Гость



Цитата





- Профиль симметричный. Других профилей для меня не существует (IMG:http://aviamodelka.ru/forum/style_emoticons/default/tongue.gif)

Стрингеров не будет, конструкция будет коробчатая, а не ферма. Т.е. боковушки из бальзовых досок и будут силовой основой, ну и немножко шпангоутов внутри. Не самое удачное с точки зрения веса решение, но очень простое в реализации, согласно требованиям простоы и практичности, которые предъявляются к данной модели. Благо, у двс-ины дури с запасом!

Кстати, прочие параметры, о которых умолчал:

Расчетный вес - 1500г,
Нагрузка - 40..45 гдм^2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 17.5.2006, 19:43
Сообщение #6





Гость



Цитата





Я имел ввиду не "ферму", она при такой обшивке явно лишняя. Срингера по углам делают обычно (исходя из литературы) по следующим причинам:
1 просто увеличивается ширина клеевого шва (у тебя, как я понял, она равна толщине бальзы - 2мм).
2 увеличивают продольную жесткость, прочность короба на изгиб; в этом случае стрингера делаются из чего-то прочного.
В этом случае люки мало влияют на прочность и жесткость фюзеляжа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ADF*
сообщение 17.5.2006, 20:06
Сообщение #7





Гость



Цитата





- в хвостовой части лючков не будет, а шпангоуты - чтобы повдоль волокон не трескалось, проверил на практике, поперечные наклейки не лишние.

А в передней части - ну да, я обычно из сосны стрингера делаю... действительно, всегда делал. Просто не сразу вспомнил, что это были именно они :?:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 17.5.2006, 21:05
Сообщение #8





Гость



Цитата





Похоже - классика. (IMG:http://aviamodelka.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Стрингера идут от носа до заднего крепления крыла (иногда дополнительно связывают первый шпангоут, на который моторама крепится и второй - перед крылом).
А чем клеишь? клеевой шов шириной 2 мм предъявляет требования к качеству склейки...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ADF*
сообщение 18.5.2006, 8:46
Сообщение #9





Гость



Цитата





- Зачем же так умно задвигать!?

Клею боксидкой, по возможности 5-и минутной. Так как на циакрин алергия (но и им клею, когда сильно невмоготу).
Там любой клей кроме канцелярского держать будет - прочность клеевого шва значительно выше прочности бальзы.

А шпангоуты лучше за крыло заводить, сантиметров на 10. Сразу за крылом место нагруженное, при даже просто эксплуатации поперечная трещина идет нередко 8)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 19.5.2006, 20:23
Сообщение #10





Гость



Цитата





Я когда-то слышал, что лучший клей для дерева - ПВА; он не "охрупчивает" дерево в районе швов (и даже наоборот, слегка усиливает за счет пропитки). Но технологичность склейки им оставляет желать лучшего: сжимать и фиксировать шов в течение 12-ти часов - удовольствие ниже среднего... Я первую модель из потолочки им клеил...
Именно из-за "охрупчивания" швов я практически не применяю эпоксидку в паре с пенопластом - пленка шва очень жесткая и "перепиливает" потолочку краями при деформациях... А пластифицировать ее я толком не умею.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSun
сообщение 19.5.2006, 22:19
Сообщение #11





Группа: Интересующийся
Сообщений: 1214
Регистрация: 10.3.2005
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Москва
Спасибо сказали: 159 раз(а)




Цитата
Я когда-то слышал, что лучший клей для дерева - ПВА; он не "охрупчивает" дерево в районе швов
Потолочку - титаном. ПВА пригодится при обтяжке шарикового пенопласта бумагой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 20.5.2006, 11:50
Сообщение #12





Гость



Цитата





Цитата
RedSun
Потолочку - титаном. ПВА пригодится при обтяжке шарикового пенопласта бумагой.

Клеил и ПВА (там обязательно надо обязательно зашкуривать и прижимать надолго, так как ПВА не смачивает пенопласт). Сейчас клею "Эко-насет" - клей для потолочки на спиртовом растворителе; нагруженные швы зашкуриваю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSun
сообщение 20.5.2006, 23:21
Сообщение #13





Группа: Интересующийся
Сообщений: 1214
Регистрация: 10.3.2005
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Москва
Спасибо сказали: 159 раз(а)




Цитата
Сейчас клею "Эко-насет"
А это и есть "Титан" :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ADF*
сообщение 22.5.2006, 13:10
Сообщение #14





Гость



Цитата





циакрин тоже бальзу пропитывает, и очень сильно. При поломке ломается рядом с местом склея, и никогда - по клеевому шву. Эпоксидка примерно то-же самое, но впитывается похуже.

ПВА клеил, но удовольствия тоже получил мало.
А Титан, как я понимаю, по сути тот же ПВА, но на спиртовом растворителе.

А обтяжку я на моменте обычном клею, если ошибся отодрать можно, а фиксируется утугюм при обтяжке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 23.5.2006, 20:27
Сообщение #15





Гость



Цитата





Цитата
ADF
ПВА клеил, но удовольствия тоже получил мало.
А Титан, как я понимаю, по сути тот же ПВА, но на спиртовом растворителе.

Мне тоже так кажется - очень высохшая из них пленки похожа. Но, в случае клейки пенопласта разница очень большая - Титан "липкий" и смачивает пластмассу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ADF*
сообщение 24.5.2006, 5:48
Сообщение #16





Гость



Цитата





ПВА он тоже пенопласт и пластмассу смачивает, но сохнет ну о-о-о-о-о-о-о-о-о-очень медленно!... :!:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 24.5.2006, 23:08
Сообщение #17





Гость



Цитата





Цитата
ADF
ПВА он тоже пенопласт и пластмассу смачивает

Когда я клеил шариковый пенопласт, то ПВА собирался в капельки, а это бывает, когда поверхность не смачивается... Впрочем, ПВА - много сортов, я видел не меньше трех... Может быть, мне "повезло"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ADF*
сообщение 25.5.2006, 7:43
Сообщение #18





Гость



Цитата





- Я у своего первого тренера (о котором сейчас даже страшно вспомнить! аэродинамика продумана, а внешний вид и исполнение пронимали до глубины души :!: ) пенопластовое крыло как раз на ПВА клеил - обычная такая бутылка из магазина ных материалов! В крыле как раз нервюры из шарикового пенопласта были - проблем с нанесением ПВА не возникало..........

Эта бутылка клея, кстати, и сейчас на полочке стоит, третий год никому не нужная (IMG:http://aviamodelka.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_ADF*
сообщение 14.7.2006, 20:15
Сообщение #19





Гость



Цитата





пошарив по винту
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 14.7.2006, 22:08
Сообщение #20





Гость



Цитата





Забавное ощущение возникло при взгляде на фото. Наверное - ностальгия по очень далеким временам, когда я сам делал нечто подобное (естественно, другие профили). Смотрится здорово!
Успехов!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 15.8.2018, 21:40
Copyright © 2003-2018 Aviamodelka