X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> МАТЕРИАЛЫ В НАШЕМ МАГАЗИНЕ



Бальза, Фанера, Карбоновые трубки,
Карбоновые пластины, Карбоновые стрежни, Латунные трубки, Проволока OBC, Ткани, жгуты, ленты, Эпоксидные смолы,
Стеклотекстолит, Для ваккумной формовки, Для матричных технологий, Ветроуказатели

2 страниц V   1 2 >  
Тема закрытаНачать новую тему
> Электрическая ВМГ и карусель.
Рейтинг 5 V
Гость_flysnake*
сообщение 22.3.2009, 15:18
Сообщение #1





Гость



Цитата





Или о натурных испытаниях электродвигательной силовой установки (электродвигатель+редуктор+винт). Сразу скажу, что живьем пока не делал.
Смысл всего этого в следующем. Довольно легко измерить статическую тягу винта. Но статическая тяга винта почти не нужна (кроме 3D моделей). Нужна тяга винта на определенной скорости. Конечно, существует мотокалк. И существуют (когда-то видел) номограммы для пересчета статической тяги в тягу на скорости. Но... модельные размеры; винты "кривые". Так что, все это работает очень относительно.
Сразу скажу, что "карусель" может работать для небольших скоростей (если у Вас нет доступа к залу приличных размеров).
Большое лирическое отсnление или "как я до этого докатился". Можно не читать.
Я хотел сделать планер для штилевой погоды, так как при наличии ветра хотя бы 2-3м/с я летаю в динаме.
ТТХ планера. Почти "схематичка" RC с размахом крыла окло 1.5м и весом 100-150г (безмоторный вариант) или 150-200г (моторный вариант). Сейчас сваливаюсь к моторному. Просто на полетах "в штиль" оказалось, что около места взлета (Сходненский Ковш) могут быть достаточно сильные нисходняки до приличной высоты. Так что, безмоторный вариант, после преодоления этих нисходняков, просто не будет иметь высоты для поиска термиков.
В итоге сложилась следующая концепция мотопланера:
-делается СЛАБАЯ мотоустановка, обеспечивающая скороподъемность 0.5 - 1м/с;
- термики ищутся в моторном полете; это вполне реально при такой скороподъемности (на большой скороподъемности, когда модель свечей уходит в небо, это нереально).
*
* Второе лирическое отступление. О КАРУСЕЛИ. ВАЖНО!!! Про исследования в аэродинамических трубах слышали все. Но мало кто знает, что даже простейшая труба на небольшие скорости - ОЧЕНЬ сложное и громоздкое изделие.
Еще меньше людей, как мне кажется, знает о КАРУСЕЛИ, на которой тоже можно производить аэродинамические исследования. Идея простая - на карусели (на штанге, вращающейся по кругу) устанавливается исследуемый объект (и аппаратура для его исследования); карусель разгоняется до нужной скорости и проводятся измерения. К сожалению, для настоящих аэродинамических исследований сделать карусель тоже очень непросто...
А вот испытания ВМГ (двигатель с винтом). На всяческие мелкие неприятности (вроде остаточных вихрей после предыдущего прохождения круга и точных весов, работающих в условиях цетробежных сил) можно смело плюнуть. Нужны только:
- измерение скорости; что тривиально - считаем "обороты карусели в минуту", а дальше простейшая арифметика.
- измерение (или расчет) силы; дальше я покажу, что это тоже сделать несложно;
- измерение потребляемого тока; что тоже не представляет проблемы.
*

Третье лирическое отступление. У меня завалялся вертолетный движок (коллекторный, вес 20г). Первые испытания показали (на работе, без стенда), что он вполне пригоден для моего планера. Далее начался поиск Акк. Сначала я хотел использовать сборку из 6 Акк от кроны Camelion. Они вполне тянут этот движок (при раздельном борте). Но 6 мин в сумме работы движка маловато... От гидридов (хотя я очень не хочу обзаводиться литием) приходится отказаться. Итак, литий. Полазил по магазинам... И обнаружил очень симпатичный литий. Сборка 2S 1000мАч, вес 42г, с выводами для балансира и очень дешовая... Если задействовать ее, то мне одного Акка хватит на день полетов (все же около получаса моторного времени для мотопланера - это очень много). Но у нее есть "маленький недостаток" - ток разряда 1С/2С... И самое "интересное" - этого мне должно хватить при грамотной силовой установке. Заодно я присмотрел и БК. Оказалось, что меня устроит БК весом 10г, если его НЕДОГРУЗИТЬ.
*
Итак формулируется задача:
Нужно сделать экономичную силовую установку с коллекторным двигателем или БК с тягой 50-70г на СКОРОСТИ около 4м/с. К сожалению, нужен складной винт и редуктор (и тот и другой движок слишком оборотистый, чтобы на такой скорости получить приличный КПД винта)
Что дальше? Подобрав редуктор, я могу оценить, какой винт (приблизительно) нужен. Но таких винтов окажется несколько и все они могут оказаться неоптимальными. Хорошо бы провести "натурные испытания" и сравнить их...
И тогда я вспомнил о КАРУСЕЛИ.
Что нужно для моей задачи?
- палка длиной около 2м (определяется размером комнат в квартире - они все довольно узкие);
- ось вращения (в середине палки)
- два скользящих контакта (для питания коллекторного двигателя из вне или передачи напряжения шунта при измерении тока БК
- некий "тормоз" с известным усилием.
- И ВСЕ!!!
На самом деле немного проводов, тестер, источники питания (это все у меня на нужную мощность есть).
Что мне даст эта "палка"?
А она позволит снять нагрузочные характеристики и измерить КПД (полный КПД от I*U до F*V ) при любых режимах (газ, скорость) работы ВМГ
О "тормозе". Довольно просто сделать регулируемый тормоз (типа дискового) с передачей усилия на весы. Но мне даже он не понадобится. В учебнике по аэродинамике написано, что коэффициент сопротивления плоского диска, поставленного перепендикулярно потоку равен 1.12 и не зависит от Re до Re=1000000... Так что, вырежу кучку дисков разного диаметра и установлю на другой конец "палки"...
Если это интересно то продолжу. Например: как я вижу "ось вращения, контакты, что делать с трением оси, сопротивлением палки...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_*
сообщение 22.3.2009, 19:47
Сообщение #2





Гость



Цитата





Цитата(flysnake @ 22.3.2009, 15:18) *
Если это интересно то продолжу.

Сергей, не спрашивай , продолжай ! Очень даже актуальная тема!Что статическая тяга мало ,что даёт в расчётах - это верно. При движении в воздухе с определённой скоростью , тяга падает и необходим подбор винта для этой оптимальной скорости полёта .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 22.3.2009, 22:52
Сообщение #3





Гость



Цитата





Основой карусели является доска (в моем случае рейка приблизительно 1см*3см*2м). Для моих скоростей и сил такой доски достаточно (скорость до 9м/с, сила - до 100г). При этом максимальная скорость вращения получится 1.5об/сек. На одном конце монтируется контейнер для груза и крепление для аэродинамического тормоза, а на другом - крепление для двигателя. В середину доски пришурупливается и приклеивается брусок. В рейке и бруске сврлится отверстие, в которое вклеивается медная трубка - будущая ось и один из контактов нижнего контактного узла. При большой длине доски надо предусмотреть установку в центре доски А-образной мачты и растяжек для поддержки доски.
Основа карусели. Ее можно сделать, но я решил использовать табуретку. В ней сврлится отверстие (верхний подшипник). На перекладинках монтируется дощечка с отверстием (нижний подшипник) и токосъемниками (щетками) нижнего контактного узла.
На нижнем торце трубки можно смонтировать разъем еще на три контакта (типа стереоразъема наушников). Провода к нему проводятся внутри трубки.
Верхний контактный узел состоит из двух изоляторов с отверстиями под трубку и приклееных к нему "шайб" с ушком для припайки проводов из меди или латуни. Отверстие в "шайбах должны быть больше, чем отверстия в изоляторах, чтобы исключить контакт с трубкой. Нижняя часть узла просто кладется на табуретку (через прокладку), а на верхней лежит рейка карусели. Для лучшего контакта и смазки "шайбы" натираются простым карадашом.
Сборка.
Установить на рейку карусели ВМГ и уравновесить.
Установить на дощечку щетки нижнего контактного узла.
Положить на табуретку "шайбу" верхнего контактного узла.
Вставить ось.
Карусель к работе готова (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif)
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 22.3.2009, 23:06
Сообщение #4





Гость



Цитата





Теперь немного математики и аэродинамики.
Доска (рейка) заключется в обтекатель (делается что-то типа симметричного профиля. После этого его сопротивление можно оценить как лобовое сопротивление профиля при нулевом угле атаки. Приведеная к двигателю сила будет равна:
F= Cx*0.6*S*V*V/3 Сила в граммах, площадь "крыла" в квадратных дециметрах, скорость (двигателя) в метрах в секунду. Деление на три появилось в результате интегрирования и приведения скорости к скорости двигателя.
Для круглого диска перпендикулярно потоку (аэродинамический тормоз) сила равна F=0.7*S*V*V (гарммы, квадратные дециметры, метры в секунду). Можно поставить серию экспериментов для определения "вредных" аэродинамических сил и сил трения. Не уверен, что понадобится, а методика довольно сложная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 24.3.2009, 0:19
Сообщение #5





Гость



Цитата





Еще о "вредных силах". Совершенно очевидно, что вредной является ценробежная. К счастью, на измерения она никак не влияет в этом случае. Но ее надо учесть, например, при крепеже двигателя и при изготовлении контейнера для противовесов. И, естественно, неплохо оценить ее с точки зрения ТБ. В моем случае все просто - радиус 1м. Следовательно, при "максимальной для моих измерений скорости 10м/с а=V*V/R=10*10/1.. то есть, Ускорение равно 10G... Много это или мало... Максимально оцениваемая масса ВМГ (Аккумулятор+приемник+рег+ двигатель+редуктор+винт) не больше 100г. Следовательно сила не привысит 1кг. Это прилично, но ничего серьезного. А вот с ростом скорости эта сила будет очень быстро расти. И это надо не забыть учесть при размерах карусели (или вообще отказаться от нее из-за больших сил).
О аэродинамике. Сопротивление рейки. Прогнал через Profili 20% симметричный профиль на Re=30000... При хорде 5см (3см рейка+обтекатели) мои Re получаются еще меньше. Оценил силу сопротивления - несколько граммов (если приводить к двигателю). Но один серьезный вывод пришлось сделать - поверхность обтекателя надо делать максимально шершавой - при ламинарном обтекании коэффициент сопротивления получается большим... Вероятно обтекатель обтяну "бархатной бумагой".
Сегодня добыл основные компоненты карусели:
1 Медная трубка диаметром 5мм (толще не попалась, а мне хватит.
2 Латунь около 1мм для верхнего контактного узла.
3 Наломал из разъемов CAMAC (у нас их много осталось и совсем не нужны) щеток для нижнего контактного узла.
Столкнулся с серьезной проблемой - строймагазин рядом с домом закрылся; теперь за рейкой придется куда-то ехать...
Вырезал из латуни "шайбы", из фанеры - изоляторы для верхнего контактного узла. Сейчас все "сохнет" (полимеризуется) на стекле под грузом.
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 24.3.2009, 20:23
Сообщение #6





Гость



Цитата





Оба контактных узла изготовлены. Кроме того, обкатал коллекторный двигатель и сделал шунт (из константана или манганина, точно не знаю, но ТКС у них маленький) с сопротивлением 0.026Ом. То есть, он будет давать 26мВ/ А. Позволит измерять токи до 7А. Погрешность шунта не более 1.5%. Теперь могу заняться только "мелочевкой" - брусок для крепления рейки на ось, крепеж для аэродинамического тормоза...
Определился с противовесами - сделаю в виде колец несколько разных противовесов и буду надевать их на стержень крепежа аэродинамического тормоза. Еще сделаю небольшой контейнер (на десяток копеечных монет) для точного уравновешивания.
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 24.3.2009, 20:59
Сообщение #7





Гость



Цитата





Лирическое отступление. Психология. Почему я взялся делать карусель? Честно говоря, объективных причин нет. Если бы приперло (была бы модель готова и не хватало бы только ВМГ) Я бы мог прямо сейчас поставить тот моторчик, который у меня есть (без редуктора); только винт взял бы немного другой (меньше шаг и складной)... И у меня модель полетела бы. Правда, Акк я бы взял тяжелее на 20г и с током до 14А (впрочем. очень возможно, что я именно этот Акк и буду использовать).
НО меня ДОСТАЛ современный подход!!!! И на работе и в моделизме (к счастью, именно на этом сайте собралось много людей с другим подходом).
Современный подход на работе:
1 Компьютер плохо справляется с программой - а мы возьмем компьютер еще круче!!!! Вместо того, чтобы разобраться в причинах (на самом деле программа очень криво написана и Винды мешаются; если дело в Виндах, то и "крутой комп" не помогает)...
2 Практически то же самое и в электронике (моя основная работа). Вместо того, чтобы разобраться, почему что-то плохо работает, покупают "покруче" (пользы от этого ноль), а потом пишут в отчетах, что лучше сделать нельзя (хотя еще 20лет назад была аппаратура, которая делала "это" лучше).
То же самое в моделизме.
1 Модель плохо летит, а мы движок в нее покруче поставим (благо, сейчас проблем с мощностью и энергией нет)... Дошли до того, что в тренеры ставят ВМГ с тягой больше 1... И летают "на моторе".
2 Модель ломается? А мы в нее угля, кевлара, стекла натолкаем (вместо того, чтобы разобраться в причинах и поискать пути решения)...
Не лежит у меня душа делать откровенную халтуру! Если есть время, то почему бы не подобрать оптимальную для задачи ВМГ. Тем более, что это не потребует серьезных затрат (временных и денежных) и ПРОСТО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО. Я же моделизмом занимаюсь не для денег, а ДЛЯ ДУШИ.
*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_*
сообщение 24.3.2009, 21:09
Сообщение #8





Гость



Цитата





Сергей, читаю Ваш "монолог" и ловлю себя на мысли, что ... " с умным человеком приятно и... помолчать". Эксперимент захватывает, ждем результатов... (IMG:style_emoticons/default/excl.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 24.3.2009, 22:42
Сообщение #9





Гость



Цитата





До экспериментов далеко - не раньше следующей недели - рейку надо купить...
Сумел прочитать и дешифровать надписи на винте. GWS EP4540. Означает 4.5*4 (112*100мм). До этого я обмерил винт - диаметр получился правильный (было бы удивительно, если бы я ошибся), а вот шаг я оценил величиной 7.5-9см (шаг действительно непросто без оборудования померить). Посмотрел по магазинам - действительно бывают винты с мЕньшим шагом (складные 5*3, а обычные даже 5*2). Так что, теоретически, я действительно сумел бы запустить планер.
Уже придумал первые эксперименты - на этапе "дообкатки двигателя".
Запустить карусель до установки обтекателей на рейку при напряжении на движке всего три вольта. А потом сделать то же самое с обтекателями на рейке (с тормозом и без тормоза). Удастся получить некоторые данные по самой карусели и по движку (по "кривым разгона"). И заодно выяснить эффективность "обтекателей" на моделях.
А вот дальше придется уже редукторами и винтами заниматься...
По электрической (электронной) части мне осталось сделать регулятор напряжения. Впрочем, можно обойтись и без него - могу на работе взять регулируемые источники питания (макс 16В, 3А) небольшого размера.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 26.3.2009, 19:39
Сообщение #10





Гость



Цитата





Я не забросил карусель - потихоньку делаю всякую мелочевку... К сожалению, многе упирается в конкретное сечение рейки...
Кроме того, подобрал (пока на бумаге) винты для экспериментов без редуктора (с женой, возможно, поедем в Торговый комплекс в Химках, а там есть один из "Пилотажей")...
Есть серьезная проблема и ВОПРОСЫ по ней. А именно - на двигатель запресована бронзовая шестерня.
Ее размеры: число зубьев - 11, диаметр по вершинам зубьев - 6.5мм (ошибка 0.2мм), диаметр по впадинам - 4.7мм (ошибка 0.4мм).
Вопросы.
1 Как подобрать в Магазине к ней шестерню? Могу взять с собой штангенциркуль и движок.
2 Как снять шестерню и не повредить двигатель?
3 Как крепить новую шестерню, если сниму эту? Диаметр вала двигателя 1.5мм. Вал длинный - около 10мм.
Измерил шестерни от конструктора. На двигателе стоит "почти такая же" - диаметр по вершинам -6.5мм, но 10 зубьев...
Даже если я задействую шестерню от конструктора (30 зубьев), то боюсь, что она недолго проработает и КРД будет паршивый...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugen
сообщение 27.3.2009, 0:12
Сообщение #11


Почётный форумчанин, Мастер-моделист


Группа: Пользователь
Сообщений: 1618
Регистрация: 18.4.2006
Вставить ник
Цитата
Возраст: 50
Из: г. Москва, Измайлово
Спасибо сказали: 270 раз(а)




Не совсем понял, для чего в данной задаче нужны контактные кольца и собственно токосъем?
Плечо карусели может быть и автономным - с ходовым аккумулятором в роли передвигаемого противовеса, регулятором/приемником и логгером. Телеметрия сейчас развита, замерить ток, обороты, линейную скорость с записью на флешку вполне возможно, да и удобно потом посмотреть график в развитии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 27.3.2009, 0:52
Сообщение #12





Гость



Цитата





Цитата(Eugen @ 27.3.2009, 0:12) *
для чего в данной задаче нужны контактные кольца и собственно токосъем?
Плечо карусели может быть и автономным - .....Телеметрия сейчас развита,.... удобно потом посмотреть график в развитии.

Ходовые Акки в роли противовеса - несколько проблематично; уж очень длинные провода. А в остальном Вы правы - все можно автоматизировать. Но для этого нужно время и деньги. Самолетами я не собираюсь заниматься (то есть, двигатель и иже с ним - "разовая" задача), и тратить время и деньги смысла нет. Для проверки идеи карусели, того, что я делаю, достаточно. Первые эксперименты (до выбора винта и редуктора включительно, если коллекторный движок меня устроит) я собираюсь проводить на внешнем питании (от сетевого источника)...
Пару лет назад я хотел сделать пару самолетов (небольшую электричку и небольшой ДВС); даже движки закупил (этот электромотор и предназначался для электрички). За 2 года так и не собрался (просто не интересно управлять самолетами). В результате ДВС уже отдал в кружок...
Даже Акк я пока покупать не буду - не хочется с литием свзываться, а гидриды меня не устроят. Есть шанс, что я даже электропланер в итоге делать не буду - не особо нужен...

Сообщение отредактировал flysnake - 27.3.2009, 0:57
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 28.3.2009, 22:03
Сообщение #13





Гость



Цитата





Удалось снять шестерню. Использовал для этого вилку (нержавеющую столовую) и затупленый маленький гвоздик. Вилку надел на вал, упер кончик вала в наковальню, стронул, а затем сдвинул шестерню на кончик вала. Дальше выбивал аккуратными постукиваниями (чтобы ударов на движок не было) через гвоздик.
Дальше возникла проблема установки винта (для первых испытаний). Ступиц (или как еще эта хрень, которую винты устанавливаются, называется) у меня нет. Как-то живьем видел пропсевер (крепление резинками); мне очень понравилось. Начал искать. Нашел в Техноспорте и Е-Флае. Позвонил в Е-Флай. Официально нужного размера нет, но обещали посмотреть в барахолке. Дальше началось...
* Сегодня у меня получился очень насыщенный день. Сначала "культпоход" в Е-Флай. Проверка маршрутов и расстояний по карте показали, что самое выгодное по времени - пройти пешком. То есть, теоретически на транспорте быстрее минут на 5-10, но, подождать здесь, там... Итак состоялся "маршбросок" на 5км от дома до Е-Флая (и потом столько же обратно). Лучше и намного быстрее было бы на велосипеде, но на улице полно льда.... В Е-Флае "заодно" купил угольные прутки на мотопланер (ради которого все это затеяно) и Акк. Теперь мне не хватает двух листиков бальзы (бальза у меня есть, но нужных толщин нет). Сами пропсеверы мне дали в подарок (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А потом, до 5-ти вечера была ДИНАМА (IMG:style_emoticons/default/excl.gif)
Трубки покупал самые тонкостенные, которые были. Взвесил и слегка огорчился - тяжеловаты.
Вот результаты взвешивания. В ГРАММАХ на ДЕЦИМЕТР ДЛИНЫ.
диаметр 8мм комбинация стекло+уголь - 1.75
6*4.5 - 1.85
4*2.5 - 1.2
При общей длине трубок около 2.3м (фюз+лонжерон) один уголь будет весить граммов 40... Придется подумать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
А-50
сообщение 29.3.2009, 0:02
Сообщение #14





Группа: Читатель
Сообщений: 700
Регистрация: 24.11.2006
Вставить ник
Цитата
Возраст: 57
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 65 раз(а)




А так ли нужен уголь?
Планер у Вас намечается небольшой, нагрузка маленькая, двигатель скромный.
Больших полетных нагрузок не должно быть, при таких параметрах.
А на ударные нагрузки, в случае грубых посадок, уголь не рассчитан.
Конечно хвостовую балку удобно сделать из угольной трубки, но выигрыш будет при использовании конической трубки.
Может лучше на балку посмотреть колено углепластиковой удочки. Тем более для описанных Вами условий городской динамы.
Модельные композитные балки оптимизированы для достижения спортивных результатов и имеют большую жесткость, а вот "рыболовные" композиты рассчитываются на определенную гибкость. Для небольшой хоббийной модели их жесткости вполне хватит на полетные нагрузки, а при грубых посадках пригодится их гибкость. Да и на кручение они лучше работают, чем большинство цилиндрических трубок. Последние, как правило, делаются из однонаправленных волокон.
А крыло можно сделать из бальзы и сосны/липы.
А купленные трубки не пропадут, используете их на очередном пенопланере. Там их применение более оправдано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 29.3.2009, 0:32
Сообщение #15





Гость



Цитата





Цитата(А-50 @ 29.3.2009, 0:02) *
А так ли нужен уголь?
Планер у Вас намечается небольшой, нагрузка маленькая, двигатель скромный.
Больших полетных нагрузок не должно быть, при таких параметрах.
А на ударные нагрузки, в случае грубых посадок, уголь не рассчитан.

Планер не такой уж маленький - размах полтора метра. И неплохо бы уложить вес без борта граммов в 80...
Это - планер не для динамы, а для ШТИЛЯ. Так что, ударных нагрузок не предвидится. Максимум ожидаемого - втыкание в дерево на посадочной скорости. Удочка тяжелее; вес трубки на фюз - 14г...
И еще, он должен хорошо складываться (а это - дополнительный вес). В данном случае будет почти чисто бальзовая конструкция (только задние кромки крыла, его законцовки, и хвостовое оперение собираюсь сделать из пенопласта/потолочки).
В перспективе собираюсь на полеты ходить с тремя моделями - для слабой динамы, для сильного ветра и для штиля - у нас довольно часто обещанный ветер и ветер "на месте" не совпадают (и за окно смотреть бесполезно - Москва сильно большая).
Пока крыло намечается следующее:
Широкая передняя кромка из бальзы, лонжерон, узкая задняя кромка из бальзы+ широкая из потолочки. Нервюр мало...
Честно говоря, не думаю, что лонжерон из сосны окажется легче, чем угольная трубка. Впрочем, надо посчитать. Жескости и прочности только кромок, как мне кажется, не хватит. Профиль - почти плоско-выпуклый с максимальной толщиной 6.7% (максимальная толщина - около 11 мм

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 31.3.2009, 21:31
Сообщение #16





Гость



Цитата





Карусель практически готова.
В рейку вклеена трубка, площадка под двигатель, хомут для установки аэродинамического тормоза и противовесов. Даже конденсаторы спаял (электролиты) для установки вблизи двигателя. В выходные, если не буду летать, запущу. Фотки завтра. Завтра же (на работе) сделаю противовесы и резьбовую шпильку для установки тормоза и противовесов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 1.4.2009, 22:24
Сообщение #17





Гость



Цитата





Сегодня я купил еще один винт для испытаний - 5*3. Тот, что у меня был - 4.5*4. Карусель практически доделал - осталось обрезать и закрепить нижнюю площадку, сделать противовесы, припаять шунт. Когда паял, забыл про него, а доставать по второму разу паяльник было лень. Несмотря на недоделки, произвел первый запуск при напряжении питания двигателя 3В.
Без тормоза, с винтом 4.5*4 карусель раскрутилась очень быстро (скорость не измерял). Ток потребления от скорости не зависил и составил 1.06А
Поставил "минимальный тормоз" - диск для крепления тормозных дисков площадью 0.5 дм^2
С винтом 4/5*4 получилась скорость вращения карусели 53об/мин, что соответствует линейной скорости 5.56м/с Сила торможения диска при этом составила 11г
С винтом 5*4 ток потребления с ростом скорости немного упал с ...(не записал) до 1А. Скорость вращения карусели составила 51об/мин, что соответствует линейной скорости 5.35м/с. Сопротивление тормоза - 9г
Завтра попробую измерить скорость вращения без тормоза. После этого можно будет делать некоторые выводы. Правда, один вывод можно сделать уже сейчас - эти винты слишком "быстры".

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 2.4.2009, 22:26
Сообщение #18





Гость



Цитата





Сегодня провел первую серию опытов. Результат очень странный. Напряжение питания - 3В. Винт 5*3
Получается, что на небольших скоростях тяга практически не зависит от скорости. А потом резко падает. Обороты двигателя, судя по звуку, немного растут, потребление незначительно падает.
Результаты привел в таблице. F доп - попытка учесть трение и сопротивление рейки. Ничего хорошего не дали.
Варианты объяснения результата.
1 Винт "никакой" или спроектирован так, что имеет почти постоянную тягу до какой-то скорости, а потом она резко падает; при этом сопротивление двигателю практически не меняется. (судя по профилю, такое возможно).
2 Так как обороты низки, Re просто недостаточно для нормальной работы винта.
Интересно, а что даст мотокалк? Винт - GWS MICROSPEED 400 5x3 Интересно, хоть что-то похожее он может дать? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)
Пока не сделаю редуктор, напряжение повышать не хочу. Можно самому попробовать вырезать винт... Если время и желание будет, то займусь.
Вот таблица эксель Прикрепленный файл  isp1.rar ( 3.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

Двигатель установлен в режиме с толкающим винтом; диски спереди. Винт я установил правильно (проверял несколько раз).

Прикрепленное изображение

Кот, как всегда, не мог не поинтересоваться... При первом испытании он пытался поймать РАБОТАЮЩУЮ карусель. А в этом во время работы карусели лежал рядом со мной.
Прикрепленное изображение

Набор тормозов. 1, 1.5, 2, 2.5, 3, 4, 5, 6 дм^2
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 3.4.2009, 19:40
Сообщение #19





Гость



Цитата





Попробовал посчитать в мотокалке... Результаты другие.
Кроме того, внимательно осмотрел винт. И он мне не понравился.
1 Очень остарая передняя кромка. Так что, практически на любых углах атаки будет дополнительное сопротивление.
2 Приблизительно на половине радиса задняя кромка отклонена "вниз" (получилась приличная кривизна).
3 Пластмасса гладкая (блестит).
Подсчитал возможное Re. Получил на конце лопасти в районе 30000-40000.
"Модернизировал винт". Затупил переднюю кромку. "Разогнул" заднюю кромку. Зашкурил поверхности (в результате поверхность получилась шершавая и обтекание будет турбулентным).
Написал специально до проверки "модернизированного" винта. Чтобы Вы видели мои ошибки, если они будут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_flysnake*
сообщение 3.4.2009, 20:56
Сообщение #20





Гость



Цитата





Результат "модернизации винта". Скорости (и силы) возросли. Ток потребления почти не изменился (уменьшился, но "в пределах приборной погрешности"). Скорости возросли на 4% (с ошибкой 1%). Силы - на 8% (ошибка 2%). Так что ничего кардинально не изменилось. Попробую сделать "свой винт". И буду думать, как сделать редуктор.
Поставил 1 эксперимент вне плана. Запитал движок 6В. Тормоз 1дм^2/.
Результаты. Ток потребления - 1.85А. Скорость - 6.2м/с. Сила тяги - 34г. КПД, естественно, хреновый - 19%.
Кстати, построил "теоретическую кривую тяги". Судя по ней, скорость, на которой тяга станет равной нулю, - 8-9м/с. Так что, при редукторе 2.5 (который может получиться из моих шестеренок) при "нормальном (7В) питании" нужен винт с таким же шагом - 3 , но с площадью в три раза бОльшей (диаметр 8-9). Тогда на токе 1 - 1.3А, на полетной скорости 5-6м/с получится нужная мне тяга 50-70г. Проверю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.11.2017, 23:15
© 2003-2017 Aviamodelka