Перейти к содержанию
Aviamodelka - форум авиамоделистов-самодельщиков

Бальза Фанера Карбоновые трубки Эпоксидные смолы Карбоновые стержни Латунные трубки Проволока ОВС Ткани

Бальза, Фанера, Карбоновые трубки, Эпоксидные смолы, Карбоновые стержни, Латунные трубки, Проволока ОВС, Ткани, МРД, Клеи

КОМПАС. Попытка построения 3D модели.


Гость Norbert

Рекомендуемые сообщения

Бальза Фанера Карбоновые трубки Эпоксидные смолы Карбоновые стержни Латунные трубки Проволока ОВС Ткани

Бальза, Фанера, Карбоновые трубки, Эпоксидные смолы, Карбоновые стержни, Латунные трубки, Проволока ОВС, Ткани, МРД, Клеи

  • Ответов 88
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Не будет открываться в ранних версиях

 

Человек говорил про ошибку в той же версии КОМПАСА, в которой я строил модель.

Тем более, что производители ПО всегда заботятся об обратной совместимости.

Вряд ли это через несовместимость версий САПР-оболочки.

Ссылка на комментарий

Замечательное описание! Срасибо!

Но вот не могу решить проблему: Строю по эскизам поверхность и вот что получается...

Двигаюсь справа на лево, добавляю по одному эскизу. Первые 3 эскиза работают без проблем

post-766-1218722822_thumb.jpg

А вот когда добавляю четвёртый получается какоето смещение линий.

post-766-1218722836_thumb.jpg

Это не связано с тем, что к первым трём плоскостям добавлены ещё дублирующие для гаргота.

Строю с разных сторон - эффект разный но неправильный. Иногда даже в восьмёрку закручивает. :rolleyes:

Не пойму почему КОМПАС сбивается и как лечить. В хелпе толкового ничего не обясняют...

Помогите если можно. Вот и сам файл на всякий случай:

fuz.zip

 

Спасибо

Павел.

Ссылка на комментарий
Но вот не могу решить проблему: Строю по эскизам поверхность и вот что получается...Помогите если можно

 

Это проблема всех подобных САПРов.

Все дело в порядке создания контура-эскиза.

Если вы складывали его по частям и не следили за расстановкой узлов, то обьемная фигура будет скручиваться в три погибели...

Когда я строил модель Ме-262, то столкнулся точно с такой же проблемой.

 

Я бы посоветовал следуещее.

 

1) когда строим контур (сечение, эскиз), то строим только его половину (большинство контуров в технике симметричны относительно одной-двух осей)

2) другую половину зеркально отображаем по другую сторону

3) использование базовых примитивов (окружность, прямоугольник, касательные) более предпочтительно, чем рисование "вручную"

4) контур должен быть замкнутым - следите, чтобы не было лишних узлов в кривой Безье

5) после замыкания контура полезно сделать преобразование "NURBS" лично я точно не знаю, что это такое, но, скорее всего аналог сплайнов или крывых Безье, только обобщенный, тоесть вы можете превратить в такой себе сплайн любую фигуру, даже с острыми углами (например прямоугольник)

6) обьязательно следите за тем, чтобы в эскизе не было лишних контуров или перекрещенных линий (сечений)

7) следует стараться строить эскиз в одном направлении - например слева на право по часовой стрелке

Ссылка на комментарий
производители ПО всегда заботятся об обратной совместимости.

У меня в описании V9 LT интересное сказано про совместимость: 1) более ранние версии могут не открывать; 2) файлы сделанные на LT версиях не откроются в полных... :angry:

Ссылка на комментарий
У меня в описании V9 LT интересное сказано про совместимость: 1) более ранние версии могут не открывать; 2) файлы сделанные на LT версиях не откроются в полных... :angry:

 

 

10 версия откроет все нижние (5-6-7-8-9) а вот 5 версия только себя

Ссылка на комментарий
Все дело в порядке создания контура-эскиза.

Если вы складывали его по частям и не следили за расстановкой узлов, то обьемная фигура будет скручиваться в три погибели...

Я бы посоветовал следуещее.

...

3) использование базовых примитивов (окружность, прямоугольник, касательные) более предпочтительно, чем рисование "вручную"

...

5) после замыкания контура полезно сделать преобразование "NURBS" лично я точно не знаю, что это такое, но, скорее всего аналог сплайнов или крывых Безье, только обобщенный, тоесть вы можете превратить в такой себе сплайн любую фигуру, даже с острыми углами (например прямоугольник)

 

C использованием базовых примитивов стало полегче. Можно добиться того чтобы не скручивало. Но интересно, что есть разница с какого конца начинать. Неплохо работает от тоньшего к толстому.

А NURBS только усугубляют проблему (покрайней мере в моём случае).

 

Спасибо за совет

 

Павел.

Ссылка на комментарий
У меня в описании V9 LT интересное сказано про совместимость:

 

1) более ранние версии могут не открывать;

2) файлы сделанные на LT версиях не откроются в полных...

 

Все законно - поздние версии открывают результаты работы в ранних, но не наоборот и работы сделанные на облегченных (учебных, бесплатных и т.п.) не открываются в полных.

 

Кроме того, я делал точно не в LT...

Изменено пользователем Norbert
Ссылка на комментарий

На выходных попробовал открыть КОМПАС и узнал нечто новое - оказывается у меня версия V9.

Я почему-то не обращал внимания на стартовую картинку и думал, что у меня V8.

 

Посему приношу извинения тем читателям темы, кому это доставило неудобства.

Выкладываю также несколько другие версии 3-Д моделей самолета.

 

saik, это для вас (лучше поздно, чем никогда):

 

Деталь_v8.zip

Может этот откроется.

 

Попробовал также вместо экспорта использовать "Сохранить как":

Деталь.sat.v2.zip

 

nppc, а ваш файл мне также не удалось открыть :( (хотя, насколько я понял, это уже не слишком акутально).

Какая у вас версия КОМПАСа ?

Изменено пользователем Norbert
Ссылка на комментарий

Доброго времени суток Norbert попробовал открыть выложенные вами файлы. Открываются!!! Модель открывается как сборка из 3 деталей без истории. Но в принципе это уже неважно те вопросы что хотел посмотреть уже раздуплил сам, но за внимание к моей персоне ^_^ спасибо. Со временем выложу то что получилось у меня. Но подход изначально был другой, делалась именно сборка деталей так как хотелось получить развертки деталей. К сожалению "Компас" этого не умеет, по крайней мере в 8 весии.

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...

Norbert

Спасибо за доходчивое введение в 3D Компаса. Очень полезная и доходчиво написанная тема.

Вы в ней разбираете вопрос построение модели по сечениям и использования сечений в режиме Cut для отброса лишнего материала.

 

Хотелось бы еще увидеть коротенький пример получения проекции сечения на плоскость. Типа мы по двум сечениям построили консоль, а теперь хотим получить проекции промежуточных нервюр по длине консоли. Инструмент "сечение" в этом случае не подходит. Он удаляет отсекаюмую часть модели.

 

Потискал кнопки в Компасе, но так и не нашел такой возможности.

Может подскажете что нить полезное?

Ссылка на комментарий
Может подскажете что нить полезное?

 

Все будет, обещаю :)

 

В начале я говорил о том, что построение 3-Д модели - только первый этап работы.

Второй етап - нарезку на промежуточные сечения я открою отдельной темой.

 

Сейчас просто немного больше устаю из-за жары и после работы ничего не хочется делать... кроме того работаю над еще одной постройкой - РРМ-передатчика... да и хлопот домашних добавилось. :(

 

Планирую начать "нарезку" на протяжении следующих недели-другой.

Ссылка на комментарий
Гость Владимир-TVN

Спасибо всем кто откликнулся и вот результат.

Размеры фюза и крыльев соответствуют "Проекту" :mellow: , а киль и горизонтальное опререние нарисовано с максимальным приближением (идет процесс освоения Компаса)

post-581-1221133169_thumb.jpg

М_1_2.rar

Ссылка на комментарий

Владимир-TVN, это прелестно ! Примите поздравления ! :excl:

 

Очень приятно, что мои труды дали реальный результат. :huh:

 

Посмотрел еще раз на рисунок - у вас много "скруглений" в обьеме. Скругляли уже готовые 3-д обьекты, или, все-же, их ескизы?

Лично я считаю, что предпочтительнее второй вариант.

Изменено пользователем Norbert
Ссылка на комментарий

А можно и мне поделиться тем, что у меня получается при помощи этой замечательной ветки форума?

Вот оно - Катана - фанера и потолочка!

post-766-1221138388_thumb.jpg

 

С нетерпеньем ждём нарезки по сечениям. Что-то самому никак не получается.

 

Павел.

Ссылка на комментарий
Гость Владимир-TVN
Очень приятно, что мои труды дали реальный результат. :huh:

Если бы не Ваша тема, то я вряд ли бы взялся бы за Компас. Большое спасибо!

О "скруглениях"- и в эскизе и в объеме, но похоже в эскизе лучше, хотя, наверное, это зависит от сложности детали.

Пока не сумел сделать законцовки крыла, пробывал разные варианты, не освоил сплайн.

А можно ли собрать из нескольких деталей?

Надо продумывать последовательность конструирования, что-бы не сталкиваться при попытке коррекции с тем что предыдущие операции пропадают. Вопросов пока больше...... :mellow:

 

 

Вот оно - Катана - фанера и потолочка!

"И я такую-же хочу!" В смысле прорисовки по деталям. Как это сделано?

Ссылка на комментарий
А можно ли собрать из нескольких деталей?

 

Можно, но как, я не помню - не делал, только читал...

 

О "скруглениях" ... зависит от сложности детали.

 

Абсолютно верно.

В некоторых случаях скругление провести невозможно из-за сложности траектории, по которой оно должно производится.

Я с таким уже сталкивался.

 

"И я такую-же хочу!" В смысле прорисовки по деталям. Как это сделано?

 

1. Прорисовываете одну стенку внутреннего каркаса

2. Используете команду "исключить из рассчета" или "скрыть" - не помню уже

3. Рисуете следующие стенки с последовательным "скрытием"

4. Рисуете обшивку из бальзи и потолочки.

...

 

N+1. "Показываете" или "включаете в рассчет" и наслаждаетесь полной картиной :)

Ссылка на комментарий
1. Прорисовываете одну стенку внутреннего каркаса

2. Используете команду "исключить из рассчета" или "скрыть" - не помню уже

3. Рисуете следующие стенки с последовательным "скрытием"

4. Рисуете обшивку из бальзи и потолочки.

N+1. "Показываете" или "включаете в рассчет" и наслаждаетесь полной картиной :)

Через свойства крашу объекты в свой цвет. А вот с "включением в расчёт" есть сложности. Если какая-то операция завязана на том что исключаем из расчёта, то и она тоже исчезает. Прозрачности добиться легче, если задать объектам 100% прозрачность через свойства.

 

Вот проектик, если кому надо. Версия 10LT...

Katana10LT.zip

 

Павел.

Ссылка на комментарий
Гость Владимир-TVN

Приступил к изучению и возникла проблема - редактирование эскиза, а именно эскиза сложной формы, а еще точнее эскиз нервюры-какой линией его рисовать и можно ли совмещать кривую Безье с прямыми или все рисовать "непрерывным вводом" с мелким шагом. При попытке совместить их выдается сообщение об ошибке "не замкнутый контур" и операция по сечениям не выполняется. Заранее благодарен за советы. :mellow:

Ссылка на комментарий
Совсем другой подход к формированию проекта

 

А в чем состоит отличие ? Расскажите вкратце, или скиньте проектик для КОМПАСА - 9.

А то у меня тот архив не открывается...

 

возникла проблема - редактирование эскиза, а именно эскиза сложной формы

 

Те же линии Безье, только замкнутые. Там еще есть опции превращения многозвенного незамкнутого контура в замкнутый ("замкнуть контур").

Не забудьте на панели свойств команды (внизу) выбрать "вставить новый" вместо "вставить копию" (команды по памяти говорю - так, что могу ошибаться, поищите).

Когда выбрана "копия", тогда на место многозвенного контура будет вставляться замкнутый контур, но поверх "заготовок". А именно это и приведет к описанной вами ошибке.

Ссылка на комментарий

По многочисленных просьбах читателей публицирую почти завершение нашего раздела.

 

А именно - порезку сложного трехмерного обьекта на сечения.

В силу того, что нарезка оказалась еще проще, чем я сам думал, отдельной темой открываать не буду.

Тем более, что в начале этой про нарезку упоминал, как одну из целей.

 

Первый шаг, который следует сделать - это исключить из построения ненужные элементы, чтобы они нам не мешали.

Желательно проводить это с отдельно сохраненной копией модели - чтобы не испортить случайно оригинал.

Как уже упоминалось, делаем это при помощи "Исключить из рассчета" контекстного меню в дереве построения.

В конкретно нашем случае исключаем все, кроме фюзеляжа.

Следующий шаг я решил сделать для большей наглядности.

Он состоит в усложнении формы фюзеляжа. Для этого вдоль всего хвоста мы вырежем облегчающие продольные отверстия.

Как и раньше, строим для них сечения-ескизы (4 штуки).

В основе хвоста они будут иметь несколько сложную форму.

post-2373-1221556640_thumb.jpg

В конце хвоста - просто два отверстия круглой формы.

post-2373-1221556729_thumb.jpg

В след за этими действиями используем команду "Вырезать по сечениям", чтобы облегчить наш фюзеляж.

post-2373-1221556743_thumb.jpg

Результат - хвост с вырезаными пустотами сложной формы внутри.

post-2373-1221556755_thumb.jpg

Теперь переходим непосредственно к "нарезке".

Для этого создаем новый документ - чертеж.

Выбираем в "Менеджере документа" формат листа побольше и подлиннее - чтобы наш фюз поместился вместе с сечениями.

post-2373-1221556807_thumb.jpg

После этого выполняем "Вставка->Вид с модели->Произвольный"

post-2373-1221556820_thumb.jpg

В диалоге ищем наш фюзеляж и загружаем его.

post-2373-1221556845_thumb.jpg

Перед тем, как кликнуть на рабочем поле и разместить вид, выберите его ориентацию внизу на панели свойств операции.

post-2373-1221556998_thumb.jpg

В нашем случае я решил, что проекция "Слева" будет самое оно.

post-2373-1221557016_thumb.jpg

После этого все просто до безобразия.

Выбираем команду "Линия разреза" панели "Обозначения"

post-2373-1221557029_thumb.jpg

Далее, по предварительно размеченной сетке из вспомогательных прямых строим разрезы нашего фюзеляжа.

post-2373-1221557040_thumb.jpg

Лично я выбрал шаг сетки в 100 мм. Понятно, что для реальной модели этого может быть маловато, но мы помним, что все это лишь в демонстрационных целях.

Размещаем наше сечение на осевой линии.

Для построения следуещего сечения необходимо вернуться в вид 1 (проекция фюзеляжа с вспомогательными прямыми).

post-2373-1221557060_thumb.jpg

К сожалению, я не совсем до конца понимаю смысл такого действия так же, как то, почему это нужно делать после постройки каждого сечения.

 

В конце-концов получим набор сечений хвоста самолета. Заштрихованная область - собственно чертеж будущего шпангоута с облегчающими вырезами.

post-2373-1221557076_thumb.jpg

Для эстетов могу порекомендовать строить сечения с противоположной стороны проекции фюза.

post-2373-1221557104_thumb.jpg

 

Про то, что можно сделать с полученными сечениями, думаю, рассказывать особо не следует. Все осознают, что потом идет их печать, переноска на материал, порезка и т.п...

Изменено пользователем Norbert
Ссылка на комментарий
Гость Владимир-TVN

Во!!! "Нарисовал"! :mellow:

9-й версии у меня нет, сорри.

А архивы с предыдущих постов у меня тоже не всегда открываются.

post-581-1222176377_thumb.jpg

М2_1.rar

Изменено пользователем Владимир-TVN
Ссылка на комментарий

Владимир-TVN, примите "поздравлямс" !

 

Все же - не скажете, в чем состоит "совсем другой подход" ?

Или тему отдельную откройте типа "Еще один метод построения 3-Д модели"... :wub:

Ссылка на комментарий
Во!!! "Нарисовал"! :mellow:

 

Отличный результат!

А "совсем другой подход" по всей видимости состоит в том, чтобы строить модель не из геометрических фигур, а из "реальных" деталей, как если бы клеили в натуре эдакая симуляция. Правда берёт намного больше времени, зато для новичков в конструировании хорошо помогает пробумать все узлы конструкции.

 

Павел

Ссылка на комментарий
Гость Владимир-TVN
А "совсем другой подход" по всей видимости состоит в том, чтобы строить модель не из геометрических фигур, а из "реальных" деталей,

Павел

Вот и ответ на вопрос. Абсолютно точно подмечено ! :excl: :excl:

Всем спасибо! Пойду дальше учить матчасть. :mellow:

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
  • Создать...