Ла-7 - Воздушный боец

[Гость]

ДНЮ ПОБЕДЫ посвящается!

 

Уважаемые коллеги, моделисты!

 

 

Представляю еще один свой проект:

ЛА-7 - модель-копия (или если угодно полукопия) для RC/воздушного боя

по международным правилам ACES Internacional

 

выдержка из правил:"Соревнования R/C воздушный бой разработаны для восстановления в исторической перспективе воздушные бои Второй Мировой Войны в интересном, безопасном, масштабном соревновании, которое будет интересным для спортсменов и зрителей."

 

Проект, который был задуман, ну очень давно, сколько можно терпеть? Дополнительный импульс дала недавняя поездка на соревнования по RC/бою в г.Мариуполь

сейчас у меня разгар отпуска, и в плане отдыха от постройки "Ильи Муромца" я решил его реализовать и полететь на ЛА-7 на день ПОБЕДЫ - 9 мая 2007г.

 

Цели проекта:1.

Реализация давней мечты о вхождении в класс RC/боя 1/12 по правилам ACES.

2. Очень хочется иметь летающие модели знаменитейших самолетов второй мировой, для организации шоу, полетов в удовольствие и для души.

3. Создать электросамолет, который сможет составить конкуренцию ДВС-бойцам.

4. Отработать тактику боя у себя в клубе и вовлечь в это побольше народа.

5. Продолжить отработку технологии постройки моделей из шарикового пенопласта, и освоить новые методы отделки.

6. Проверить идею быстрой постройки модели за неделю.

7. Отработка винтомоторной группы.

 

Краткая характеристика проекта.

Это будет электро RC модель-копия ЛА-7 в масштабе 1/12, с небольшими изменениями в геометрии в сторону повышения пилотажных характеристик.

Акцент делается на достижение хороших летных характеристик

 

Двигатель: В начале ROXXY , а потом может быть AXI 2808/24 - для боя

Размах - 860мм

Взлетный вес - в районе 460 - 500гр.

Шасси - не будет (а может и будут )

 

Основной материал - шариковый пенопласт+бальза

Отделка - на основе акриловых химий и папиросной бумаги

Детализация - будет

Окраска - постараюсь достойно покрасить

 

Чертежи были нарисованы на плоттере в масштабе 1/12 перед отпуском. А постройка началась 3 мая 2007г, после обеда.

[Гость]

Технология изготовления из шарикового пенопласта будет применятся давно мною опробованная и пригодная как для маленьких моделей, так и для больших.

 

Нельзя забывать, что настоящие самолеты и модели летают на совершенно разных числах Re, и имеют принципиально разный диапазон полетных скоростей, следовательно слепое копирование прототипа может привести к не очень хорошим летным характеристикам модели. То-есть на раннем этапе надо четко ответить себе на вопрос, что ты хочешь от модели, что для тебя выжнее - идеальная копийность или некоторое отступление от нее, разумное конечно же , но дающее фору в летных качествах.

Правила ACES позволяют изменять геометрию в пределах 5% от прототипа.

 

Изменения в геометрии по отношению к прототипу:

- немного увеличиваю размах до 860мм и ширину концевой хорды, на глаз практически незаметно от прототипа для улучшения несущих и противоштопорных характеристик.

- профиль крыла - несимметричный модифицированный на основе Е-474, с увеличенной толщиной, по сравнению с прототипом на 2 % для улучшения летных характеристик на малых скоростях

- Увеличенная площадь элеронов за счет их развития до центроплана - для улучшения управляемости на малых скоростях.

- Площадь ГО увеличиваем на 5% для повышения устойчивости и управляемости на малых скоростях

- Площадь ВО увеличиваем на 5% для улучшения противоштопорных характеристик

- Увеличиваем длину носа на 5 мм для центровки и повышения стабильности горизонтального полета.

 

Начинаем с крыла.

[Гость]

Силовым элементом будет бальзовый лонжерон, проходящий по линии максимальной толщины профиля

[Гость]

Обрезаем консоль по контуру и окантовываем кромки плотной бальзой 0.1г/см3

[Гость]

Стбилизатор с рулями вырезаем из 9мм пластины пенопласта.

[Гость]

ФЮЗЕЛЯЖ

[Гость]

Изготовление носовой части фюзеляжа

[Гость]

А теперь немного построгаем и пошкурим заготовочки фюзеляжа

Главное в этом деле - правильная, четкая разметка, чувство формы, и ... просто удаляем лишнее...

[Гость]

Начинаем опробывовать акриловую химию.

Шпаклюю носовую часть акриловой шпаклевкой. На образце отлично получилось. Держится на пенопласте великолепно, пенопласт вышкуривается замечательно и мало весит. Посмотрим, что завтра получится с носом.

 

Вес планера на данном этапе - 140гр.

Крыло - 80гр.

стабилизатор - 8гр.

Фюзеляж - 52гр.

 

Общее время изготовления с нуля до этого этапа - 1.5 дня!!! :idea: (с полетами)

[Гость]

прошу прощения за бестактный вопрос;

работодатель знает чем Вы во время отпуска занимаетесь? подозреваю что нет, иначе бы отпуск удвоили

[Гость Alexander AG]

Интересен вес на данном этапе.

Хочется увидеть нос после ошкуривания шпаклёвки. :idea:

Ещё вопрос , почему крыло разделено на верхний и нижний профиль ?

[Гость]

Интересен вес на данном этапе.

 

Весовая сводка приведена в предыдущем моем сообщении.

Сегодня, после врезки крыльев и прошкуривания носа вес планера - 136гр.

 

почему крыло разделено на верхний и нижний профиль

Было несколько причин:

- Планировал облегчить верхнюю часть пенопластового ядра до толщ 3-4 мм. После профилирования- взвесил - и не стал этого делать - и так пенопластовое ядро весит очень мало.

- Для лучшего выдерживания профиля. Четко видно плоскость оси профиля - хорошо ориентироваться на нее при вышкуривании.

- при склеивании "Драконом" получается достаточно жесткий клеевой шов, который в комплексе с верхней и нижней обшивкой крыла будет создавать дополнительную жесткость и прочность.

[Гость]

Очень методично и наглядно.Андрей,ты просто прирожденный преподаватель.Выбор методик и подходов к каждой модели диференциирован по типу и задачам,четко аргументирован и продуман.

Мы все тут обленимся из за тебя...

Часто импульсом к постройке модели выступает желание опробовать ту,или иную методику,проверить догадку.А тут уже все есть:четко расписано и разложено,отфотографировано,упаковано,выложено.....

Я шучу,конечно. :wink:

Мололодец!Очень здорово работаешь! :idea:

Я однажды,правда не на модели,а на бруске пенопласта,пробовал делать облегчающие вырезы при помощи нихромовой петли и заметил ряд позитивных моментов.В результате образующейся оплавленной корки на поверхности реза, конструкция получала дополнительную жесткость,при снижении веса.

А вот и вопрос:

Какой клей использовался при склеивании верхней и нижней половин консоли?Как он наносился:сплошным слоем,или сеткой?

[Гость Alexander AG]

Метод подкупает простотой и дешевизной материала. :idea:

Интересно, можно так под 2 метра сделать ?

[Eugen]

По опыту эксплуатации модели Ла-7 от Alfamodel аналогичного размаха 850мм свидетельствую: уже при весе 480г летает хреновато. Толстая морда в сочетании малой высотой киля крепко понижает устойчивость. Вплоть до того, что мотор на модели в полете лучше не выключать, все время держать хотя бы на малом газу. Даже при выполнении штопора. Иначе при выходе из штопора в 50% случаев ее сваливает даже небольшой ветерок. Несмотря на то, что фирма поменяла профиль с почти симметричного на более несущий, дело это не спасло. У питерских бутылочников эта модель поустойчивее, поскольку намного легче.

Так что резонно ориентироваться на вес около 400г.

[Гость]

Любимый самолет!

С интересом слежу за постройкой, сроки - поражают!

А само описание действительно очень методичное и полное!

Спасибо.

[Гость]

Спасибо, друзья, за интерес к проекту!

 

По опыту эксплуатации модели Ла-7 от Alfamodel аналогичного размаха 850мм

 

Уважаемый !

Пользуясь случаем, хочу выразить большую благодарность за твои статьи и описания опыта постройки и эксплуатации электрокопий!!!

Кстати не малым импульсом к постройке Ла-7 как раз и были твои материалы по ЛА-7 от Alfamodel. Правда два года прошло, а я только сейчас собрался . Я много думал о том каким должен быть Ла-7. И абсолютно солидарен, что прототип для маленькой модели не из лучших(в смысле аэродинамики) но уж больно красивый самолет и знаменитый(хотя таких у меня много в планах). Я его еще рассматриваю еще и как тренировку перед И-16, у которого все гораздо хуже ( в плане модельной аэродинамики).

Вот и хочется это все пощупать ручками (в смысле ручками аппаратуры )

А по существу: я увеличил площадь ВО, делаю работающий РН (хотя в 1/12 это не принято), чуть удлинил нос, хочу внедрить трехлопастный винт, да и мотор у меня не из слабых будет (для начала ROXXY c 600гр. тяги, а потом AXI c килограммом) Так что и доска полетит(камень в сторону потолочных плосколетов ), а ЛА-7 - ну будет на винте висеть в критической ситуации , пока разберемся, куда дальше лететь Летать будем в бою в основном, а там скорость и маневр , как писали наши знаменитые АСЫ!!!

Профиль я тоже применил несущий - Е-474 модифицированный, хорошо проверенный на других моделях, с достаточно тупым лобиком и наполненостью в задней части профиля, концевая хорда тоже имеет большую ширину и толщину по сравнению с прототипом. Все это должно улучшить величить противоштопорные характеристики.

Увеличил площадь элеронов , разовью их до центроплана, полетаю , потом может уменьшу до копийных, а может наоборот еще увеличу - посмотрим! Кстати возможно сделаю привод от двух РМ, чтобы можно было использовать их как закрылки и микшировать с РН или с РВ. полетных режимов много можно отработать, моя аппаратура это позволяет, а скоро может JR 9 будет, там вообще можно программировать интересные комбинации.

 

Вот что меня очень сильно пока напрягает, так это шасси! Борьба внутренняя очень сильная!) Ну не люблю я самолетов без шасси!!! Мне например очень нравится, чтобы оно и вполете было видно, ракрус лучше определяется. Когда то у меня на ДВС мощной пилотаге сорвало пр посадке, полетел с рук без него, еле отлетал - летающая коряга , да и все, ни фига не понятно, где низ , где верх?

Рассматриваю пока следующие варианты:

- сделать легко-сьемное торсионное. Использовать если полеты на стадионе, в поле - снимать.

- убирающееся . Сейчас внедрить силовые элементы, полетать на сьемном, а потом сделать, исходя из опыта эксплуатации.

Истребитель без ниш шасси - не истребитель!!!

[Гость]

Интересно, можно так под 2 метра сделать

Эта технология позволяет делать резиномоторные копии весом 3-6 гр, и размахом 199мм (класс "Pistachio") 330мм (класс "Peanut"), естественно электролеты метрового размера, и любые огромные модели(у меня пока самая большая была 2400 - размах, ДВС 10см3, 6кг взлетный).

Технология принципиально не меняется, только применяются различные армирующие элементы

 

А вот пример этой технологии для проекта беспилотника А-611(2002год)

Размах - 1500мм, ДВС - 12см3, Взлетный - 6.300 кг.

[Гость]

Какой клей использовался при склеивании верхней и нижней половин консоли

Использую для склеивания пенопласта потолочный клей "Dracon" или "Titan" . По периметру (ширина 10 - 15мм) сплошной полосой, но не много, втираю тщательно пальцем в обе склеиваемые детали, и в середине точками с шагом 10 -15мм (точки - капельки 2- 3мм). Это дает минимум веса, а очень хорошо упрочняет кромку, и быстро клеится и насмерть - даю подсохнуть перед соединением.

 

В результате образующейся оплавленной корки на поверхности реза, конструкция получала дополнительную жесткость,при снижении веса.

Очень правильное наблюдение!!!

С точки зрения ной механики и сопромата нужно максимально разнести прочный материал от оси, работает КОРОЧКА!!!, а ядро - по барабану, его функция подкреплять корочку - не более, ну и создавать пассивную массу на кручение. В этом плане шариковый материал - идеален!!! Если бы он еще меньше весил!!!

Почему и возмущает меня потолочка - АБСОЛЮТНО БЕСТОЛКОВЫЙ МАТЕРИАЛ!!! Да, это тоже пенопласт, но он имеет смысл только для плосколетов( с точки зрения сопромата) - там да, работают корочки потолочки, но стоит их сошкурить, и все теряем резко. Скотч конечно несколько улучшает ситуацию, но на мой взгляд, он не достаточно органично сцеплен с потолочкой - конструкция играет, нет той жесткости, которой хотелось - бы, и которую реально получить при том же весе.

Ну а использовать потолочку в кач. обшивки? Тоже не очевидно, так как она имеет гораздо больший вес по сравнению с шариком, по поверхностной прочности - ее все равно армировать надо, хорошо получаются только поверхности одинарной кривизны, где сошкурим - там скотч плохо держится. Шпангоуты из нее делать? Зачем этот вес? Шариковый при большей толщине весит гораздо меньше, дает большую жесткость и технологичность!

То есть по всем параметрам шарик дает громадную фору потолочке. Кстати с точки ремонтопригодности - он вообще вне конкуренции. У меня был шариковый электролет, оклеенный бумагой на ПВА. Вставил его почти вертикально с 50 метров - по фиг! кусочек консоли откололся, полчаса - и в небо!

 

Кстати, еще по поводу корочки! Когда- то, еще в 80-х, я плотно занимался композитами. Делали кроссовые планера F3B по матрично-вакуумной технологии. Так вот как раз основную прочность изделию дает как раз глянцевая корочка на стеклопластике. Стоит ее сошкурить - и все, капец!!!, теряем очень резко прочность!!!

 

ты просто прирожденный преподаватель

По жизни много народа обучил, правда компьютерным 3d технологиям . А основная работа - разработка учебных мультимедийных курсов в учебном центре Запорожской АЭС. Там надо доходчиво все делать! Атомная энергетика все-таки!

[Гость]

Браво!!! Только настоящему мастерству свойственна такая "видимая простота и изящество исполнения"!

[Гость]

Ты описывал увеличение поверхностной прочности при создании корок на шарике,и в частности упомянул композит с глянцевой поверхностью.Так вот с бумагами происходит аналогичная вещь.Я проводил сравнительные опыты по прочности корок на пенопласте при обтяжке его микалентной бумагой и конденсаторной.При том,что определенные сорта конденсаторной бумаги полегче микалентки.Конденсаторная бумага сильно уступает в прочности микаленте на нервюрах,но при наложении на ядро из пены,оставляет ее в глубоком тылу.Сразу после наложения на тончайший слой ПВА,она еще ко всему прочему имеет качественный глянец,готовый к покраске под металлик без доп. доводки.

[Гость]

Прекрасное описание технологии. :idea:

Интересен следующий момент: пенопласт (не шпаклёваный) как шкурили, под водой?

[Eugen]

Ребята, это распространеное заблуждение.

Корочка (в частности оплавленая) прибавляет не прочности, а твердости. Это две большие разницы, или как говорят в Одессе, четыре маленькие.

Прочность - это способность тела/материала противостоять нагрузкам.

Твердость - это способность тела/материала противостоять проникновению другого тела.

На этом нюансе покупались многие конструкторы.

Оплавленая корка под нагрузкой (особенно критичной для пенопласта - растяжении) трескается и лопается точно так же, как и голый пенопласт.

Для противостояния нагрузкам нужна не корка, а скорее т.н. "кожа" - т.е. материал, "работающий" на растяжение. Будь то лавсан, астралон, стеклоткань и даже шелк. В общем, листовой материал. Бальзовый шпон, наконец.

 

для *:

достаточно отказаться от масштаба 1:12, и делать модель размахом около 1м (это масштаб 1:10), как все сразу становится на свои места: и летает намного лучше, если верить правильному симулятору, и искажать контуры не нужно, и шасси придутся к месту. И с детализацией легче.

 

Я сам любитель "толстоморденьких" машин.

Тот же самый Фокке-вульф-190 тоже толстомордый, но у него с килем все в порядке - и летает очень даже прилично.

 

И-16 в плане аэродинамики сущий кошмар. Крыло, плавно переходящее в стабилизатор. Спасает только "вес пера" и категорически передняя центровка.

[Гость]

Я проводил сравнительные опыты по прочности корок на пенопласте при обтяжке его микалентной бумагой и конденсаторной

 

Я тоже это все исследовал, и наилучшие результаты получаются с папиросной бумагой. Конденсаторная - тоже классно, но маловата поверхностная твердость - с моделью надо очень бережно обращаться, а вид действительно замечательный - я некоторые резинки так делал.

 

Для противостояния нагрузкам нужна не корка, а скорее т.н. "кожа"

Согласен!!! Бумага на ПВА дает некоторую элластичность конструкции с одной стороны, но и жесткость появляется очень хорошая, и она очень органично сцепляется с пенопластом, что недостижимо при использовании скотча. Ну и бальзовый шпон - вообще идеальный вариант, если есть весовой запас.

 

 

достаточно отказаться от масштаба 1:12, и делать модель размахом около 1м

Я тоже люблю большие размеры (у меня ЯК-9 в 1/8 уже давно прорисован и ждет своей очереди)

Но интересно все-таки попробывать повоевать в 1/12 масштабе по правилам ACES. Народ в основном штурмовики строит под ДВС, чтобы покрупнее были модели, а я хочу все-таки проверить идею мощного электро на небольшом истребителе, чтобы с ними можно было по скорости потягаться. "Fakira" у меня на полном газу скорость очень приличную имеет. Думаю что ЛА-7 будет тоже достаточно скоростным бойцом. В общем - ЭКСПЕРИМЕНТ!!!

 

И-16 в плане аэродинамики сущий кошмар

А мы и не ищем легких путей !!!

Должен классный фан-флай получиться Правда еще не решил, в каком масштабе строить. А то что его легкий надо делать - 100%

[Гость]

Ну вот, пол-воскресенья вылетело из проекта по ряду причин, сегодня надо наверствывать...

 

После внешнего формообразования фюзеляжа начал препарацию фюзеляжа под внутреннее хозяйство.

[Гость]

Силовой шпангоут состоит из фанерного основания и двух липовых реек 12х5мм, в которые будут вкручиваться шурупы моторамы двигателя. По идее прочность этого крестообразного элемента должно хватать на нормальную летную эксплуатацию, а при носовом ударе он должен сломаться, погасив энергию удара, и дать мотору спокойно уйти внутрь модели, не погнув вала. Проверенно - работает!

[Гость]

Примеряем б/к "Roxxy" на шпангоут. У AXI точно такие же расстояния между крепежными отверстиями, поэтому смена моторов будет происходить очень просто.

Проверяю центровку на предварительно укомпонованном аппарате.

Хвост получился легким - Ц.Т. без акков в пределах 25%. Значит можно акки ложить в Ц.Т., а значит не зависеть от их веса.

AXI чуть тяжелее - но это легко будет скомпенсировать акк-ами.

[Гость]

Немного позанимался кабиной. Сформировал предварительно место под фонарь и задняя часть кабины (за креслом пилота) также формобразовалась. Получается полноценная глубокая кабина. Можно будет все оборудование сделать со временем. А фонарь будет открывающимся!

[Гость]

Перед приклеиванием крыла надо сделать ниши шасси.

Вопрос с шассями пока открытый, но ниши не помешают. И облегчим крыло , и потом , когда крыло будет вклеено, а захочется шасси убирающееся - то это будет труднее осуществить.

[Гость]

Вот и подошли наконец-то к сборке.

Еще раз прошкуриваю крыло и стабилизатор и собираю планер.

Завтра надо заняться рулевыми поверхностями и можно отделкой начинать заниматься.

[Гость]

Интересен следующий момент: пенопласт (не шпаклёваный) как шкурили, под водой?

 

Нет, пенопласт шкурю мелкой наждачкой на бруске. Если не спешить, и подобрать зернистость, то получается без вырывов и можно даже почти заполировать мельчайшей шкуркой. Много квадратных метров за десятилетия вышкурено

[Гость l Silin]

Возник вопрос - разметка вся на пенопласте маркером или фломастером ведется? И его потом через бумагу невидно и не расплывется от воды? Или просто все линии в минусе и срезаются потом с ненужным материалом?

[Гость]

разметка вся на пенопласте маркером или фломастером ведется?

Гелиевой ручкой. Наиболее удобный инструмент - тонкая линия, не продавливает пенопласт. Обработка - до половины толщины линии. Для бумаги не важно, потом все равно краситься будет. Разметке придаю очень большое значение - всегда стараюсь все время осевые видеть - основа основ обработки любой детали.

[Гость]

Как всегда начальная фаза работы над моделью видна результатом, а когда дело доходит до начинки и отделки - труда много вкладывается, а результат вроде как и не заметен.

 

Вот и сегодня весь день ушел на почти не видимую работу внешне над моделью.

 

Из оставшихся пенопластовых работ над планером занялся зализами крыла. Это очень красивый элемент формообразования, меня всегда поражало, как с помощью поверхности в основном первого порядка можно зализать крыло.

 

Я делаю зализы из шарикового пенопласта, пустые внутри, после обтяжки бумагой они приобретут отличную прочность и жесткость.

[Гость]

Аналогично формуем задний сегмент. Он имеет несколько более сложную форму. Окончастельная подгонка ведется по месту до приклеивания.