Комнатные модели (INDOOR Free Flight model)

[Гость]

Уважаемые КОЛЛЕГИ!

 

Решил вынести еще одну тему нашей клубной деятельности:

 

КОМНАТНЫЕ МОДЕЛИ

 

Это моя старая болячка в моделизме "хобби в хобби"

 

Думаю, что это может быть нтересным для многих, с точки зрения расширения модельного кругозора, нашего опыта постройки и эксплуатациии подобных моделей.

Тема комнатных моделей довольно редка в интернете, по крайней мере на отечественных сайтах. И на этом форуме она затрагивалась довольно мало.

 

Как и любой вид моделизма комнатки могут быть хоббийными, т.е. любительскими - для души, спортивными для школьных соревнований, и профессиональными для участия в соревнованиях высочайшего ранга с супертехнологиями, весом в пределах грамма и продолжительностью полета в десятки минут.

 

Понятно, что профессиональные модели высочайшего класса - это удел только спортсменов экстра-уровня (например Билл СИЛИН), где применяются винты изменяемого шага весом в 300 милиграмм, компьтерные программы оптимизации модели и винтомоторной группы, это ночные многочасовые полеты в зале, без малейшего дуновения ветра и в Румынских пещерах на чемпионатах мира ...

 

Я же всегда занимался ими любительски, хотя и достигал в молодости (начало 80-х годов) на микропленочных комнатках неплохих по тем временам результатов (около 10 мин. полета в 15-метровом зале) .

 

Но в последние годы занимаюсь ими исключительно осенью около 2-3 недель в плане подготовки и поддержки выступления школьной команды на областных соревнованиях. Ну а полеты, даже маленьких комнаток доставляют огромнейшее удовольствие ...

 

Итак предстоит ревизировать и сделать технический регламент старым моделям. И всегда я делаю сам и мои ребята партию новых аппаратов с новыми идеями и концепциями, родившимися за последний год.

[Гость]

Достаем и собираем небольшой аэродромчик для ревизии и технического регламента

[Гость]

Конструкция комнатной модельки "A-330 Alpha" образца прошлого года.

Размах 300мм

Взлетный вес 2.5гр.

мотор ТАН-2 600мг. Кольцо (2 нити) 1.2 х 1мм

Обтянута конденсаторной бумагой уд.вес 0.1 г/дм2

Фюзеляж бальзовый тавр из бальзы 0,09г/см3 тол.1мм

винт 280 х 350, сделан на специальном стапеле.

Время полета в школьном зале около 2 - 2.5 минуты

[Гость]

А-331 "Вета"

Модель с увеличенной хордой крыла.

Крыло расчалено тонкой капроновой нитью.

Фюзеляж - бальзовая трубка диам 7мм из бальзы тол. 0.4мм. Расчален кевларом.

[Гость]

Соревнования традиционно проходят в школьном зале очень маленьком (старая школа). Поэтому условия для полетов достаточно экстремальные, если еще учесть наличия в этом зале большого количества школьников не всегда с адекватным поведением для комнатных соревнований.

То, что у нас прекрасно летит в громадном 15 метровом зале детской юношеской школы, с огромным трудом удается втиснуть в маленький зал соревнований :cry: .

Поэтому победить там можно тактически, уменьшая размеры моделей и регулируя их на вираж минимального радиуса. Это дает возможность осуществить стабильный полет без корректировки модели шестом, которую школьники, как правило, делают очень неаккуратно.

 

Поэтому в этом году я решил еще больше уменьшить размеры моделей.

 

Представляю две новые модельки, размахом 200мм. А-335 и А-336, отличающиеся длиной моторной части.

Аэродинамическая схема - близка к тандему, что дает возможность увеличить плечо ГО и эксплуатационная центровка - 100%, т.е по задней кромке.

Крыло максимально вынесено вверх для понижения ц.т., габариты приподнятых ушек позволяют скользить по потолку, не задевая его винтом.

стабилизатор также отнесен максимально вниз с килем, для понижения ц.т.

Это позволяет применить винт большого диаметра, соизмеримый с размахом крыла без риска преворачивания модели

 

Вес взлетный модели - 1800мг, при весе мотора в 600мг.

Т.е по весовым данным мы вписываемся в правила по F1D (где лимитирована максимальная масса мотора в 600мг. и минимальный вес модели в 1800мг.

Таким образом получаем модель, на которой можно выступать в двух классах комнатных :

- с размахом до 350мм

- F1D , с размахом до 550мм

[Гость aleksasm]

Aэродромчик впечатляет :idea: :idea: :idea:

[Гость]

Регулировочно-настроечные полеты производим тут-же, в мастерской.

Регулируются разные фазы работы мотора.

Подбирается мощность мотора таким образом, чтобы при почти раскрученном моторе (остается один ряд барашков) модель плавно снижалась почти без потери высоты. А при полностью заведенном набор высоты был не резким.

Регулируется в основном подбором угла установки крыла, подгибом хвостовой балки на паяльнике для требуемого угла деградации и прекоса стабилизатора относительно крыла. Подбирается крутка внутренней левой конслои для правильного левого виража.

Киль влияет слабо на вираж - основное перекос стабилизатора .

 

Время полета в мастерской с радиусом примерно полтора метра - 1мин., (при удачных столкновениях с лампами).

У меня дома , в зале 4 х 4 метра, высотой 2.8метра, с гладким потолком, удается стабильно лететь полторы минуты вокруг люстры при 1000 об.

[Гость]

А это небольшая хроника полета А-330 "Alpha" после регламентных работ. Полетела надежно! :idea:

[Гость l Silin]

Рыдаю от тоски смотря на это все!

В моей проклятой Аризоне на потолках обширно все завешано кондиционерами которые нельзя выключить, не могу летать физически :evil: но на Чемпионат Америки поеду в Мае, подготовившись теоретически только, без тренировок вообще.

 

Я так полагаю соревнования будут в Запорожье, в зале областного дома пионеров опять. Там можно слетать 3:40-4:00 на 350мм самолете, нужно сделать две вещи:

1. Мотор подлинее и контроль момента на старте. Более тонкий мотор даст пологую кривую момента. Нужен моментомер, хотя бы простенький. Резину как режете? Кольца на моторе очень удобная штука кстати.

2. Научить пионеров осаживать модель по высоте. Подворачивать от стен они учатся быстро, а вот воткнуть шест между крылом и пропеллером и притормозить ее не много - сложнее. Обычно сильно тормозят модель, хвост проваливается и винт цепляется за шест. Недели интенсивных тренировок будет достаточно.

 

Привет участникам соревнований! Дядьки должны меня помнить еще.

У меня есть лавсан 2,2 г/м^2, могу прислать кусочек.

[Гость]

Резину как режете?

 

Приветствую, тебя, Дмитрий!

Летаем еще на твоих моторах. Помнишь, когда-то подарил, помоему где-то в 2001-м

В последнее время удалось достать только ТАН-1. Но она сильно уступает ТАН-2 - более жесткая. Только собираюсь попробовать ее порезать.

 

Летать будем там-же , в Запорожье, в 72-й школе, где всегда, с начала 90-х проводятся соревнования. Там, в 2002, мой сын установил рекорд области 4'20" на микропленочной модели. Но это было чрезвычайно сложно. Сквозняк, движения большой массы школьников, в основном все срывы были из-за ухода модели в стены. Зал совершенно миниатюрный. А научить пользоваться шестом пацанов чрезвычайно сложно.

В прошлом году я вез две команды, было 6 моделей, прекрасно настроенных, накануне соревновний, в пятницу приехали, летали в зале до глубокой ночи - настроились на зал. Все летело за две минуты стабильно. Самолеты уже не разбирали до утра.

И что в итоге? Психологический момент соревнований дал возможность пацанам реализовать только часть полетов(около 6) из 36 возможных шансов (6туров х 6 человек(4 -команда и два личника)

Этого, конечно, хватило занять 4 призовых места в 2-х классах, но какой ценой! Все модели потрощили, в том числе и мои нервы!

 

У меня есть лавсан 2,2 г/м^2, могу прислать кусочек.

Уникальный вес. Конечно, если это возможно, буду очень признателен!

 

Собираюсь еще все-же сделать микропленочных пару моделек, небольших, в районе 300мм размаха.

[Гость l Silin]

Зал конечно ужос :twisted: но есть важный псохологический момент - комадный дух - пока один летает, команда должна помогать. Один стоит на дверях, остальные рассредоточились вдоль стен и просят людей не бегать...

[Гость]

от Джима Ричмонда Страшный человек

 

Да уж!

Я всегда с благовейным трепетом смотрел на его модели! :shock:

 

вот его модель 1976г. "Cat Walker"

только посмотреть ее весовую сводку и летные данные - просто фантастика!

 

крыло-300мг

винт - 140мг

передняя часть фюза - 300мг

задняя - 200мг

балласт - 60мг !!!!

 

в целом - 1гр., при размахе в 650мм

 

Винт при диам 538мм с шагом 914мм делал 401об/мин.

 

Модель летала на чемпионате мира со следующими временами:

40мин.23сек ; 42мин.6сек.[/b] :shock: :idea: :idea:

[Гость]

А вот и сам Jim Richmond, который с 68 года по настоящее время занимается комнатными моделями F1D :idea:

 

После введения ограничения на размах - 550мм, результаты несколько снизились, но все равно впечатляют своей фанастичностью!!! :shock:

 

Небольшой информационный материал с соревнований 2007

Любопытно посмотреть на результаты и хронику соревнований

news.rar

[Vic88]

Винт при диам 538мм с шагом 914мм делал 401об/мин.

 

 

 

Модель летала на чемпионате мира со следующими временами:

 

40мин.23сек ; 42мин.6сек.

Добрый день!

Просветите, пожалуйста, любопытного. Неужели резиномотор закручивался на 16000 оборотов? Не могу себе представить, хотя резиномоторными занимался только в глубоком детстве!

С уважением!

Виктор.

[Гость l Silin]

Нет, это описка у Феда, Ричмонд большой любитель тонких моторов. Он крутил 2000-2400 до 2002 года (правила поменялись) Пропеллер крутит 40-45 в минуту, то есть ~1800-2000 используется а остальное прилетает назад.

В этом вся прелесть комнатных моделей. Самолет - три палки, но попробуй его настроить.

Посмотрите результаты что выложил Фед - от первого до третьего места 9 секунд!!! И это при полетах по 34-35 минуты.

[Vic88]

Теперь понятно, спасибо! Один оборот в полторы секунды - нормально.

А результаты, действительно, - фантастика!!!

С уважением,

Виктор.

[Гость]

Как любому резинщику, мне очень интересна эта тема! И как я её пропустил ? :oops: Аж слюни потекли от созерцания твоих комнаток. :idea: . Я только мечтал ими заняться,но как то не получилось. Хотел строить из соломки, которой у нас в северных краях днём с огнём не сыскать.И часто возвращаясь из отпуска своим ходом всегда был несезон для сена. Но однажды возвращался из отпуска в конце августа насобирал в широких полях тюменщины соломы.Стоило это мне двухчасового отдирания от трико мелкого репейника . Несколько лет пролежала солома ,так и не дождавшись своего часа :oops: Но для души непременно построю долголетающую комнатку. Вот только поднаторею в твоей теме малость ...

 

И ещё хочу пожелать ,тебе Андрей и команде, непременной Победы в грядущих соревнованиях.

Рассказывай дальше ,Андрей , я весь ОДНОБОЛЬШОЕУХО

Ученье свет , неученье - тьма! Интересно ФСЁ , регулировки , настройки , параметры и т.д

[Гость]

Затаив дыхание (дабы не сдуть легкие аппараты) слежу за темой... вот случайно нашев в инете ссылку на копийные индоры..

[Гость Руслан]

а может ктонибудь выложить чертёж ВИШа для комнатки,тока не из моделиста №7 91г,что нибудь посовременнее,если есть...и еще чертежик комнатки размахом 350мм,а то 550 большевата кажется для меня

[Гость l Silin]

Завтра все будет! Попробую сфотографировать даже.

К вишу надо хорошую резинорезку иметь, моментомер и угломер. Чтобы его настроить, нужна серия одинаковых моторов. Без одинаковых моторов сложно что-то понять - на нитке 1.98 он летит в потолок и там остается, на 1.92 мотор не выкручивается и самолет падает раньше времени.

 

В поддержании темы пара историй про Ричмонда:

1. К Румынии он просто прикипел душой. Сколько раз побеждал, так еще и жена вторая - румынка.

2. В 2000 году на ЧМ с нами поехал один хороший парень из Донецка, Ежик. В сборную он не попал, ехал на кубок и посмотреть на это все изнутри. Конечно же Ричмонд должен был быть одной из главных достопримечательностей в его экскурсии. Спустились в шахту, Ежик сразу бросил свой ящик и побежал смотреть Ричмонда. Прибегает (вернее медленно приходит, там по другому нельзя!!!) и говорит:у

- Вы представляете, какой-то дед полез к Ричмонду в ящик, достал самолет и стал летать!

О том что это он и есть Ежик как то не догадался. В узких кругах фраза про деда стала крылатой.

[Гость Руслан]

Заранее спасибо!...До хорошей резинорезки далеко нам,комнатки делал давно,и довольно простенькие,сейчас таких делать уже не хочется,а попробовать свои силыв изготовлении ВИШа надо,вдруг заберёт опять. Темболее зал есть,правда кинозал,стулья...но большой,высокий,метров 10 в высоту наверное, вообщем полетать можно

[Гость l Silin]

По слухам с Родины, автор темы завтра отбывает на состязания. Пожелаем ему гладких потолков, правильно подобранных моторов и закрытых дверей. Даешь 5 минут!!!

[Гость]

Спасибо, Дмитрий!

Итак подготовка к соревнованиям завершена, конечно не сделано все, что хотелось, но попробуем реализовать ту матчасть, которой располагаем.

[Гость l Silin]

Для Руслана и всех кому интересно: Бюджетный вариант резинорезки. Резину кстати легко достать у резинщиков. Они частенько рвут свои моторы, можно разжиться...

Кстати история про резину. В Харькове проводится кубок Вербицкого по свободнолетающим моделям. Сейчас он уже по другому вроде называется. В 2001 или 2002 поехали мы туда с товарищем именно за резиной. От электрички до поля было километров 8, мы набрали пива и потихоньку поплелись. Голосовали, никто не брал, сильно мы подозрительно выглядели. Наконец-то нас подбирает какой-то мужик. Едем размышляем с товарищем у кого же нам резины купить/попросить. А мы же спортсмены ого-го, нам рваный мотор не нужно, только свежая резина. Виталик говорит они все жадные, один Кулаковский человек нормальный. Тут этот мужик привозит нас прям на поле летное и оказывается что он и есть Олег Кулаковский. Самый титулованный украинский спортсмен. Мы с ним долго говорили про ВИШ, как они настраивают его и тарируют моторы. Моторов он нам дал много тогда новых. Для интереса пошли с другими спортсменами поговорить - и правда, поотмораживались почти все. А товарищ Блажевич из Киева даже предложил купить у него рваные моторы.

rubber_stripper.rar

[Гость l Silin]

Чертеж 35-см самолета. Летает очень, очень хорошо. ВИШ конструкции Стива Брауна. Детальное описание

здесь

[Гость l Silin]

Показываю механизм на котором я летал. Работает очень хорошо. Главная фишка - пружина не спиральная а торсион. Поэтому он не просто перекладывает проп наменьший шаг а делает это плавно, больше 20мин на 650мм самолете. Виталик Вилейский с ним слетал почти 42 минуты в 8 метровом зале в Энергодаре. Это на 3 минуты перекрывает мировой рекорд. Некогда было и некому регистрировать... Протесты, скандалы, борьба за место в сборной. Тем не менее, механизм - лучщий на это белом свете. Его придумал Герштенцвейг Кирилл Сергеевич. Вес без узлов навески лопастей - 68-75 мг. По весу - в 40 раз дороже золота.

[Гость Руслан]

Спасибо за фото,и чертёжик(ссылочка на детальное описание у меня не открылась).Хочу попросить схему,рисунок ВИШа,или фото сверху и с другой стороны.Раньше таких не видал,поэтому сразу немного непонятно.Догадываюсь,что пружина - торсион и вал,одно целое,а Тобразная пластина,в которую вставлен торсион, несёт на себе еще и хвостовики поворотных осей лопастей ,иначе зачем на концах отверстия? Пожалуйста,разъясните .И еще, в двух словах можно описать как работает резинорезка,конструкция понятна,а вот принцип действия...в иностранных языках не бельмеса :? (если процесс сложный,будем переводить )

[Гость weds]

Мда Silin, похоже что в Харьков на соревнования приезжают только коммерсанты. Сам столкнулся с неразговорчивостью людей в Харькове на Вильге 2007

 

P.S. Был в первый день соревнований с *'ом, так сказать "помогал". В связи с плохими погодными условиями (выпал снег и трасса немного подмерзла) не выпустили заказанный транспорт, и детишек приехало всего лишь двое (из пяти) :cry: Везли их, так сказать, своим транспортом (около 125км). Хорошо что успели на регистрацию. Ну о самих соревнованиях расскажет Fed, я ведь в тот же день уехал и не смог увидеть полеты резиномоторных копий. Зато полеты вертолётов и 350 и 550 класс увидел. Результат показали, возможно, не самый лучший, зато по зрелищности задвинули всех. :idea:

[Гость]

Пока кратко об итогах соревнований.

 

Было 11 команд Запорожской области.

 

В классе резиномоторных копий F4F "Peanut" одержали победу, заняв первое место с Piper Pa-20 и второе с Piper Cub. всего было 10 участников.

Оценивался стенд, время полета, и реализм полета, куда входили очки за старт с земли, качество набора высоты и снижения, качество посадки, и в целом качество полета.

Соперники выставили несколько контурных пенопластовых копий, которые имели весьма неплохую продолжительность полета (около минуты). Но наши копии обошли их по стенду и реализму полета.

Удалось отрегулировать Пайперы на очень плавный, медленный набор высоты. Стартовали с пола. Зал имел примерно 5-ти метровую высоту, и практически весь полет модели шли в контакте с потолком кругами.

продолжительность полета составила от 35 до 50 сек.

 

В классе комнатных с размахом до 350 мм заняли четвертое место, уступив победителям около 20сек. (по сумме двух полетов).

Наши лучшие полетные времена составили 2мин. 47сек и 2мин 30сек.

 

В классе комнатных с размахом 550 мм заняли третье место.

 

В итоге завоевали II (второе) командное место! :idea: В прошлом году тоже было II (второе) место из шести команд.

 

Постараюсь обработать и выложить видео полетов копий.

 

Устроили небольшие шоу-полеты одновременно нескольких копий под музыку. В одном из полетов произошел таран "Фокером" АИРа-1 в левую нижнюю консоль. Отрубил винтом часть консоли.

[Гость l Silin]

Наши поздравления!

Как слетали 550?

[Гость l Silin]

Мда Silin, похоже что в Харьков на соревнования приезжают только коммерсанты. Сам столкнулся с неразговорчивостью людей в Харькове на Вильге 2007

:idea:

 

Боря, не забывай что это весьма дорогое удовольствие, строить самолеты. Золотые руки у многих, вот и пытаются отбить зоть какието бабки. Тем более они там соревнуются не на жизнь а на...

Хотя как то и правда, какие то у нас все нервные соревнования...

[Гость l Silin]

Руслан, если ссылка не открывается начинайте здесь

ссылка

Потом надо идти в ArticlesVP for dummies

Все конечно на инглише, но картинки понятные. Если надо я переведу, не все конечно, частями.

 

Про резинорезку - ее лучще делать из фторопласта. Там вся хитрость в этом сужающемся пазе. В него вкладывается резина, протыкается лезвием и потом нужно тянуть за уже разрезанные концы. Паз сделан сужающемся именно потому что когда тянешь за резину она вытягивается и становится тоньше по ширине. Обильно тальком нужно посыпать или присыпкой детской.

Я попробую найти чертежи виша нашего.

[Гость Руслан]

Всё понял,спасибо

[Гость paulzp]

Наши поздравления!

Как слетали 550?

 

Летали все очень слабо (

Хоть и было 11 команд и уйма народа (условия для полетов были ужасные), лучший результат 3 мин 35 сек на 550 (

Обычно на 350 больше вылетывали.

[Гость l Silin]

По моей инициативе в Энергодаре проводился Кубок Украины в 99, 00 и 01 - если вы Андрея уговорите, то след соревнования можно в Э провести, все условия для этого есть. Зал теплый и достаточно большой для больших самолетов. Хотя они больше по радио сейчас занимаются... Хотя для пропаганды и начальников заинтересовать - самое то.