Val Опубликовано 16 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2010 Итак, сезон проектирования и ства на носу… Пора приступать к сбору и систематизации информации для кокпит управления моделью (КОНДОР - комплекс для FPV). Проект будет открытым, т.е. чертежи и прочее будут доступны форумчанам… Ну а пока необходимо собрать пожелания, предложения, мнения – высказывайтесь, предлагайте, советуйте… Заранее спасибо. Часть обсуждения есть здесь. То, что ясно уже сейчас: - драконить под систему собираюсь передатчик HiTec ECLIPSE 7 QPCM. - для передачи RC сигнала будет использована полноразмерная антенна - обсуждение здесь. К теме также относятся следующие ветки: - КОНДОР (комплекс для FPV) - планер, перейти к теме - КОНДОР (комплекс для FPV) - борт, перейти к теме - КОНДОР (комплекс для FPV) - FPV оборудование модели, перейти к теме - КОНДОР (комплекс для FPV) - наземная станция, перейти к теме Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 22 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2010 Эргономические размеры посадки/кресла пилота: Планерный вариант Самолетный вариант Склоняюсь к самолетному. А каково ваше мнение по этому поводу? Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 19 октября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 19 октября, 2010 В связи с выездом на полный день на полеты вспомнил про кресло от Graupner «Relax pilot's chair» ТХ - длина: 116 см (в сложенном состоянии) - диаметр: 18 см (в сложенном состоянии) - вес: 4.5 кг - допустимая нагрузка: 100 кг Если ручку управления, РУД, педали сделать в виде блоков, прикрепляемых к креслу, то сколько проблем снимется - кресло-то уже есть… и весьма комфортное и удобное + складное… Ссылка на комментарий
ZigZag(ZZ) Опубликовано 19 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2010 Проверь латы на передней стойке, бывает отрывается и главное отрывает заклёпку на стойке заголовой и прорывает кармашек, лечится прокладкой куска капронового ремня и последующей клёпкой ! Такое же чудо -кресло, вес чуток превышает указанный Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 19 октября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 19 октября, 2010 Павел, если можно, укажите на фото стрелочками места где проверить надо... Ссылка на комментарий
ZigZag(ZZ) Опубликовано 19 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2010 Очень мелко, карандаш дрожит но там где трубки вставлены за спинкой, пробивают дыру т.к держит практически заклёпка и опорные пятаки простроченные, иногда нитки расходятся и УПС! Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 19 октября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 19 октября, 2010 Передняя, стойка - латы - прошивка качественная. Вроде не должно оторваться... Задняя стойка - вполне может, при неаккуратном обращении. лечится прокладкой куска капронового ремня и последующей клёпкой ! Куда именно ремень ставить? Ссылка на комментарий
ZigZag(ZZ) Опубликовано 19 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2010 Срезаем заклёпку, одна у меня уже срезалась, вынимаем трубку из кармана и надеваем на неё кусок подходящего по ширине ремень и надеваем на кресло, ставим заклёпку! Главное уплотнить тонкую ткань кармашка, весь вес пилота на двух точках! Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 4 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 4 августа, 2011 Прежде чем всерьез взяться за проектирование кокпита и дербанить запасной пульт (Eclipse 7) хочу, коллеги, услышать ваше мнение (советы, пожелания)… Повод: кокпит, органы управления моделью, их функциональность, эргономика. Имеем: 1 канал – правый элерон 2 канал – руль высоты 3 канал – газ 4 канал – руль направления 5 канал – шасси 6 канал – левый элерон 7 канал – свободный Модель – классическая: элероны, РН, РВ, газ… Взлет с шасси, с земли... Убираемое шасси - под вопросом, поэтому хотелось бы выслушать плюсы и минусы вариантов. Хотелось бы: закрылки и регулируемый воздушный тормоз. А также: взлетный, посадочный и крейсерский режим. Ну и, еще чуток... - расположение всего этого в кокпите (учитываем, что все будет на «ощупь» - в очках). Надеюсь на вашу помощь и заранее спасибо. Ссылка на комментарий
Гость ilves Опубликовано 5 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2011 Основной вопрос-с шасси. Для ФПВ, думаю, хороши высокие мощные стойки, 3 точки. Это позволило бы разместить антенны внизу, камеру... Убирать такое хозяйство совершенно невыгодно. Если обратиться к опыту настоящих БПЛА (околомодельных размеров), то хорошо видны 2 варианта-либо вышеописанный, либо летающее крыло без шасси, с посадкой на парашюте. Убирающееся не видел. При полетах в необустроенных местах шасси только вредят. Модель хорошо садить на "пузо". Для этого, правда, оно должно быть гладким. Так что тут вопрос предпочтений. Если шасси обязательно-то лучше простые, пмсм. В Вашем случае еще и освободится канал управления. Их и так немного, лишним он явно не будет. По поводу режимов. Взлетный как-то мне мало пригождался. Тяговооруженность высокая, взлет проблем не доставлял. Я почти не ощущал эффекта от закрылков на 15-20 градусов. А специально для посадки очень прост и эффективен тормозной щиток, например. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 5 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2011 Повод: кокпит, органы управления моделью, их функциональность, эргономика. Взлет с шасси, с земли... Хотелось бы: закрылки и регулируемый воздушный тормоз. Ну и, еще чуток... - расположение всего этого в кокпите (учитываем, что все будет на «ощупь» - в очках). Собственного опыта полетов FPV у меня нет, но я некоторое время занимался разработкой аппарата для аэрофотосъемки (наклевывался коммерческий заказ, но, по разным причинам не срослось). Уж не знаю, засчитывается ли большой опыт полетов на симуляторах с клавиатурой, с джойстиком и пультом симулятора.... Кокпит: размещение всех элементов управления на подлокотниках. Под правую руку стик (джойстик) РВ и элероны. Под левую руку РН, а управление газом колесиком на джойстике РН (в случае привычной Mode 2). Управление закрылками и щитком кнопками либо колесиками на джойстике РВ и элеронов. Органы управления моделью:РВ, элероны, РН, газ, тормозной щиток. Посадочные щитки либо закрылки опционально. Возможно решение "расщепляющегося" закрылка по типу руля направления ОК "Буран" или "Шаттл"а. В общем, решений может быть неимоверное количество... Шасси:Я планировал пуск своего аппарата с катапульты, а посадку на "брюхо" либо с использованием парашюта. Если осуществлять и взлет и посадку с шасси, необходимо иметь соответствующую ВПП, а таковую найти не всегда возможно. Как вариант, взлет с шасси, а посадка на "брюхо", тогда возникает необходимость делать шасси убирающееся. Ну, и не надо забывать, что могут возникать и нештатные варианты, требующие аварийной посадки. Думаю, парашют лишним не будет. Вот такие у меня соображения. И еще, городить педальный узел не стоит. Это для души пилотов-профессионалов. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 5 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 5 августа, 2011 Хорошо - спасибо. Я пока запланировал так: 1. Элероны (К1, К6), РВ (К2) – классическая штурвальная колонка 2. Газ (К3) - рычаг на левом подколотнике (типа классического РУДа) 3. Руль направления (К4) - РН, педали 4. Закрылки (крутилка VR1) - колесико на правом роге штурвала 5. Воздушный тормоз (К7) – воздушный тормоз, колесико на левом роге штурвала. Можно совместить с тормозным щитком. К5 (5 канал) – выброс спасательного парашюта, переключатель на левом роге штурвала Шасси неубираемое, складывающиеся при сильном ударе - пример... Покритикуйте, пока слабых мест не вижу... Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 7 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 7 августа, 2011 Итак, прежде, чем начать проектировать кресло необходимо завести так называемого «стандартного эргономического человека», а затем привести его к своим параметрам… Для тех, кто скажет, что нарисован уродец (угловат – да, но не уродец) – погуглите по слову Перцентиль (Percenti ) или читайте ниже. Перцентиль (Percentil) – это сотая доля обьема измерения совокупности, выраженная в процентах, которой соответствует определенное значение признака. Площадь, ограниченная кривой нормального распределения, делится на сто равных частей, или перцентилей, каждый со своим порядковым номером. Представьте линейку от одного до ста, где меньшие значения – это меньшие соответствия общим признакам, а ближе к ста, отклонения по противоположному признаку. Таким образом средняя характеристика человечества будет соответствовать середине, а именно 50-му перцентилю. Используются они в зависимости от поставленной задачи. И при проектировании используются как правило 5-й, 50-й и 95-й перцентиль. По делению на характеристики используют женские, мужские и детские манекены. скрыть ");document.close(); Цитата из книги Мирослава Шмида «Эргономические параметры» (издательство «Мир», 1980 г., перевод с чешского): «Рабочее место, приспособленное для человека среднего роста, пригодно и для тех, рост которых имеет отклонения от средних в допустимых значениях. Например, рабочее место, спроектированное с учетом роста мужской фигуры 175 см, может быть использовано до известной степени всеми мужчинами, рост которых больше или меньше на 12 см, т. е. 95% мужчин. Данное рабочее место не будет удовлетворять лишь 5% мужчин, рост которых более 187 см или менее 163 см.» Суставы вполне себе двигаются так же как и у прототипа И еще, туловище состоит из трех частей – грудной, средней и тазовой… Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 8 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 8 августа, 2011 Павел (ZigZag(ZZ)) напомнил, что в 1979 году, в 1-м номере "Моделиста конструктора" была статья "Полет... на земле", где было приведено описание кокпита. Познавательно было прочитать, так как в свое время на статью не обратил внимания (были другие интересы)... Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 8 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 8 августа, 2011 Вот еще фото сделанных кокпитов с разных сайтов... Ссылка на комментарий
Vic88 Опубликовано 8 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 8 августа, 2011 Валентин, добрый день! Не очень понятно назначение второго "газа"! И, как мне кажется, управлять воздушным тормозом лучше с помощью рычажка, а не "крутилки". Иначе может сложиться ситуация, когда тормоз нужно убрать, а времени на это уже нет. А такие ситуации сплошь и рядом возникают у земли! С уважением, Виктор. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 8 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 8 августа, 2011 Виктор, я там ошибся (исправил), должно быть: 3. Руль направления (К4) - РН, педали Тормоз на ручке, верно - это лучше... РУД слева, ручка тормоза справа... Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 8 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 8 августа, 2011 И, всё же, я бы отказался от педалей в пользу ручки ... Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 8 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 8 августа, 2011 Педали - руль направления, ручка - элероны + руль высоты... Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 8 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 8 августа, 2011 Работа продолжается… Каркас кокпита готов… Материал; дюралюминий: профиль 40*20*1мм, трубка 16*1мм, металлический прут - d=10мм Самая длинная деталь – 1500 мм. Т.е. кокпит планируется разборным – можно частично, можно полностью. Все критичные размеры можно регулироваться… Красное – элементы управления (ручка, РУД, педали). Размеры приведены к стандарту (самолетная посадка) и адаптированы под мои данные. Как упоминал выше – есть регулировки под разный рост/размер… Установочные размеры получены, следующий шаг – механика и электроника управления… Ссылка на комментарий
Гость ilves Опубликовано 9 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2011 Подголовник явно нужен. Будет? Очень удобное дачное кресло получится к тому же, подремать в теньке летом Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 9 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 9 августа, 2011 Подголовник будет (или нет) - по результатам испытаний. Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 9 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2011 В свое время читал про эргономику, правда, применительно к автомобилю. Так вот, оптимальное с точки зрения длительной работоспособности кресло - у водителей грузовиков и автобусов. Полулежачее положение водителя легковушки вызвано необходимостью впихнуть человека в довольно скромный габарит по высоте. Полулежачее пложение пилотов современных истребителей - опять-таки не от хорошей жизни, а потому, что человек лучше переносит перегрузки в направлении грудь-спина, а не голова-таз. Так что если речь не про поспать в теньке, а про продолжительную работу - работника лучше посадить, а не положить. Картинки навевают весьма фривольные ассоциации :-))) Да, ручка может быть не только по центру, но и боковая типа джойстика... Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 9 августа, 2011 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2011 Управлять из такого кокпита - это классно . Все плюсы. Из минусов я вижу сложность транспортировки на поле и невозможность летать без помощника. С уважением, Алексей Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 9 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 9 августа, 2011 человек лучше переносит перегрузки в направлении грудь-спина, а не голова-таз. Так что ...... работника лучше посадить, а не положить. Кокпит с пилотом летать не будет. А полулежа можно дольше находиться, чем сидя... на мой взгляд... Да, ручка может быть не только по центру, но и боковая типа джойстика... Привык "как на планере". Желающие могут переставить по своему вкусу Из минусов я вижу сложность транспортировки на поле и невозможность летать без помощника. Выше же написано, кресло будет разборным, можно полностью, можно частично... Помощник нужен, если модель без шасси... Собственно, кокпит и задумывался, потому, что привык взлетать (и садится) с шасси... Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения