Гость leliksan Опубликовано 27 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2009 На каком то форуме виртуальных пилотов прорабатывалась тема замены резисторов в джойстике на линейные магниточувствительные датчики ss495a в паре с магнитом, с небольшими доработками(для датчика нужно 5 вольт). По отзывам-получилось очень неплохо, думаю в передатчике так переделать не сложнее. С уважением Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 28 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2009 eliksan Очень интересная информация! Для многих серьёзных моделистов потенциометры ручек - святой грааль !!! В современной аппаратуре это пожалуй единственная изнашивающаяся деталь ... Даже в дорогущей Футабе 14 применяются обычные потенциометры, которые интенсивно летающий пилот "стирает" за год, полтора .... Они конечно подлежат замене и все такое .... но как говорят неприятный осадок остаётся .... Предлагаю в этой (или отдельной ) теме обсудить возможность использования магнитных , оптических или иных бесконтактных датчиков в качестве замены резисторов в ручках передатчиков ... Заодно попытаться понять, почему ведущие производители модельных передатчиков до сих пор не используют "новые технологи" даже в флагманских моделях. Ссылка на комментарий
Гость leliksan Опубликовано 28 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2009 (изменено) Вот тут обсуждается переделка компутерного джоя. Осталось те идеи переработать под наши нужды, вернее конкретные передатчики. По вопросу-почему флагманы не используют новые технологии-резисторы дешевле и точнее... поначалу, в авто датчики дросселя тоже до сих пор резисторные лепят. С уважением. Изменено 28 марта, 2009 пользователем leliksan Ссылка на комментарий
Гость leliksan Опубликовано 28 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2009 А кстати, во всех ли передатчиках применяют резисторы? Вот к примеру железка похожая на резистор, а внутре датчик холла, подобных девайсов сейчас много развелось если поискать. С уважением. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 28 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2009 линейные магниточувствительные датчики ss495a в паре с магнитом 2 джоя (передатчика) -> 4 позиции -> 8 магнитов в передатчике - это помехи + технически все это труднее разместить в ограниченном пространстве передатчика, чем обыкновенные резисторы... В компьютерном джойстике все это работает прекрасно, но там минимум электроники и достаточно места.... Ссылка на комментарий
Гость Norbert Опубликовано 28 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2009 У меня на работе около 2/3 проектов - Cape-устройства. Говоря по-человечески - устройства ввода и разного рода емкостные датчики. В них входят: - кнопки - slider-кнопки - touchpad-панели - кодеры положения Уже давно подумываю о применимости технологии к передатчикам. Поскольку кодер положения ручки бесконтактный, то изнашиваться он будет очень мало. Самая простая конструкция кодера - два сектора из фольгированного текстолита, один подвижный на ручке, другой зафиксированный в корпусе. Помехозащищенность и точность технологии высокие - проверено не на одном десятке проектов. Жаль только, что нету времени заниматься этим. Пока несколько другие задачи в работе. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 28 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2009 То есть никаких реплик в защиту резисторов (ну кроме дешево и сердито ) не будет ? И производители серийных аппаратур просто жлобятся применять "продвинутые технологии" даже в дорогих моделях ? Ссылка на комментарий
Гость leliksan Опубликовано 28 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2009 (изменено) Датчиков и магнитов нужно по 4 шт. соответственно. Сейчас запытал ss495a на выходные параметры, в зависимости от магн. поля выдаёт почти от 0 до полного питания(по циф. тестеру). На включение 40 мГц передатчика реагирует изменением в сотых долях вольта, параметры стабильные, не скачут. Насчёт ограниченных габаритов передатчика-в навороченых компьютерных джойстиках места тоже нифига нет, однако переделывают, к тому же ss495 размером чуть больше спичечной головки и магнит ему нужен тех же габаритов, причем совсем необязательно ставить вместо резистора(он может быть частью механизма), можно рядом в удобном месте прилепить. Теперь осталось понять какие параметры сигнала нужны передатчику и согласовать всю эту ботву. На мой взгляд основная трудность-перекалибровка стиков, про санву тут где то мануал был, а как быть с другими передатчиками-не знаю, надо искать. С уважением. Изменено 28 марта, 2009 пользователем leliksan Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 28 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2009 Датчиков и магнитов нужно по 4 шт. Из даташита ss495a... цитирую "Тип чувствительности к полю: биполярный" Т.е. надо два магнита - по хорошему (точность будет больше)... Варианты исполнения джойстиков: С 1 магнитом С 2 магнитами На включение 40 мГц передатчика реагирует изменением в сотых долях вольта, параметры стабильные, не скачут. А как будет реагировать контроллер (прошивка) передатчика на наличие магнитного поля от нескольких магнитов в постоянной непосредственной близости от него? Ссылка на комментарий
Гость Norbert Опубликовано 28 марта, 2009 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2009 То есть никаких реплик в защиту резисторов (ну кроме дешево и сердито ) не будет ? Скорее всего, что нет. Честно говоря, даже и не знаю, какие их достоинства, кроме перечисленных Вами, можно взять во внимание. Как вспомню, как скрипят старые регуляторы громкости в бытовой технике, так вздрогну И производители серийных аппаратур просто жлобятся применять "продвинутые технологии" даже в дорогих моделях ? Скорее всего, это маркетинг. Производители не спешат выпускать действительно качественную аппаратуру потому, что на нее упадет спрос из-за отсутсвия износа. Рынки быстро насытятся качественным и долговечным товаром, производителям неоткуда будет получать прибыль. Что касается моего примера, то для одного передатчика достаточно будет одного микроконтроллера стоимостью 1-3 доллара. На его основе создается драйвер сенсоров и данные с них передаются в главный чип передатчика. Это стандартный подход при создании тач-падов для нотубуков, тач-скринов, панелей для разной бытовой техники. Ссылка на комментарий
Гость EagleB Опубликовано 9 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2009 (изменено) В свое время я на том же "сухом" копал ветку веткую Правда, тогда я искал просто бесконтактный датчик угла. Ну так вот, насколько я помню, народ в той ветке получил вполне работоспособные результаты. А сегодня, загнав в тамошний поиск буквы UZZ9000, я получил столько веток со вхождениями... Хотя, строго говоря, UZZ9000 для наших целей довольно сбоку припека. Лучше искать слово "магниторезистор". ...Но для меня пока тема магниторезистора в джойстик не актуальна, а заставить себя заниматься чем-либо из чисто академического интереса мне еще никогда не удавалось. Изменено 9 июля, 2009 пользователем Val Правильное оформление ссылок на ресурсы в сети. Ссылка на комментарий
Vic88 Опубликовано 21 января, 2010 Поделиться Опубликовано 21 января, 2010 А как будет реагировать контроллер (прошивка) передатчика на наличие магнитного поля от нескольких магнитов Никак! Если очень страшно, то можно и заэкранировать контроллер Совершенно не нужно. С уважением, Виктор. Ссылка на комментарий
Гость ahimsa Опубликовано 21 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2010 Если интересует "магнитная совместимость" передающего модуля, микроконтроллера и датчиков положения, то есть другой вариант исполнения - оптоэлектронный (на Сухом обсуждалось также); мною проверено в джое симуляторном - работает, и не плохо, как ни странно, правда, вписать в габариты передатчика сложнее, чем на Холле. Ссылка на комментарий
Гость GSL2 Опубликовано 22 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2010 (изменено) Если интересует "магнитная совместимость" передающего модуля, микроконтроллера и датчиков положения, то есть другой вариант исполнения - оптоэлектронный (на Сухом обсуждалось также); мною проверено в джое симуляторном - работает, и не плохо, как ни странно, правда, вписать в габариты передатчика сложнее, чем на Холле. В защиту потенциометров. Вы видели "джойстики" которыми управляют настоящими самолетами? Я не говорю о джое A-320, не знаю устройства. Но даже в ручном управлении Ту-154 несколько потенциометров стоит. В автопилоте куча потенциометров. Там тоже "сервы" применяются с потенциометрами обратной связи. И на этом возят людей и не заменяют датчиками Холла. Потому что потенциометры точнее и значительно надежнее. На ракетах тоже потенциометров много. Вот так выглядит не ширпотребовский проволочный потенциометр А такой можно ставить в передатчик. Он легко вращается (на шарикоподшипниках), точен, надежен и долговечен. Такие стаяли в рулевых машинках беспилотных разведчиков "Пчела". Главный недостаток хороших потенциометров - высокая цена. Датчик Холла дешевле поставить. Изменено 22 февраля, 2010 пользователем GSL2 Ссылка на комментарий
Гость EagleB Опубликовано 24 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2010 (изменено) Не буду брать на себя повышенных обязательств, но... Не утерпел, вернулся к старой теме. Сегодня закупил пяток AS5043. Может чего интересное и получится. Тогда обязательно отпишу... P.S. AS5043 вместе с рекомендованным производителем магнитом обошлись по 200 рублей с небольшим. Еще, видимо, придется пристегнуть к этому делу знакомого токаря. Но ведь СП5-21А (приведенные для примера) я пока нашел только по 800 рублей за штучку. И чтобы грамотно вкрячить его в джойстик (если вообще габариты позволят) тоже, скорее всего, потребуется токарь. Изменено 24 февраля, 2010 пользователем EagleB3 Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 24 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2010 Не буду брать на себя повышенных обязательств, но не утерпел, вернулся к старой теме. Сегодня закупил пяток AS5043. Может чего интересное и получится. Тогда обязательно отпишу... Тогда уж лучше отдельной темой... Может еще и в журнал статью сделаете... Ссылка на комментарий
Гость EagleB Опубликовано 24 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2010 "Было бы корыто, а свиней - заведем!". Пока основная проблема - это обеспечение хорошей соосности микросхемы и магнита (желательно отклонение не более 0,2мм). В идеале - собрать все в корпусе штатного потенциометра или с незначительным увеличением габаритов. А датчик будет работать, уверен. Прямо из заводской упаковки. Нечему там не работать. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 24 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2010 Все верно, в данном случае дел больше по механике, чем по электронике. Поэтому и интересно посмотреть решение. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 1 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2010 В защиту потенциометров. А что можете посоветовать в этом случае? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения