Гость Dante Опубликовано 12 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2007 Недавно наткнулся на экраноплан ЭСКА- 1 и уж очень он мне приглянулся, только вот не понравилось, что для взлёта ему необходима водная поверхность. Решил попробовать вариант с воздушной подушкой, т.е. имеется ввиду подушка как на СВП, а не динамическая, которую использует экраноплан чтоб парить над водой. Несколько смущает дополнительный вес моторов и подушки. Собственно сегодня вечером процесс уже начался. Первые фото будут на выходных. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 12 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2007 Первые фото будут на выходных. А чертеж или эскиз есть? Ссылка на комментарий
Гость ger Опубликовано 12 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2007 Обязательно водная? Если не ошибаюсь, то для полета экраноплана годится практически любая однородная поверхность, размер частиц которой от размера и скорости самого экраноплана зависит. Мне кажется, будет вполне достаточно сделать днище аппарата прочным на предмет трениея и разгонять хоть по асфальту. А СВП, если не ошибаюсь, работает на скоростях более низких, нежели экран. Не получится ли СВП с нерабочими крылышками, или наоборот, экраноплан с лишним весом нагнетателей? Ссылка на комментарий
Гость Maniac Опубликовано 12 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2007 Скорее всего экраноплан сначала поднимется, а потом уже начнёт разгоняться... Надо будет расчитать поток от винта так, чтобы он отражался от земли, это придаст некоторую подъёмную силу... Управляться он как будет? Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 12 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2007 Автору темы, наверное, придется все же определиться какую модель он хочет сделать. Совместить СВП и экраноплан - "в одном флаконе", на мой взгляд, не получится. Экраноплан - это многорежимное судно, которое в своём основном эксплуатационном режиме летит с использованием «экранного эффекта» над водной или иной поверхностью, без постоянного контакта с ней, и поддерживается в воздухе, главным образом, аэродинамической подъёмной силой, генерируемой на воздушном крыле (крыльях), корпусе, или их частях, которые предназначены для использования действия «экранного эффекта». Суда на воздушной подушке (СВП) — тип судна с динамическим принципом поддержания на так называемой воздушной подушке, образованной нагнетаемым под днище воздухом. Ссылка на комментарий
Гость Dante Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 А чертеж или эскиз есть? Есть, но на миллиметровке. Я думаю если усиливать дно так сказать "для асфальта", то он будет, не легче, чем с подушкой. постараюсь сделать как можно легче конечно. И ещё: ведь двигатель на ЭСКА-1 расположен сверху, над крыльям. Он НЕ нагнетает воздух под крылья, экран создаётся только встречным потоком воздуха. У меня же двигатель сдвинут назад и вниз т.е. почти как на СВП. Управляться будет хвостовым оперением и элеронами на крыльях. Если же подушка окажется слишком тяжолой, то прийдётся её убрать. Ссылка на комментарий
Гость Maniac Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 В таком случае какой двигатель будет использоваться в качестве нагнетателя для подушки? не будет ли вся эта конструкция довольно маленькой для того чтобы выдержать всё электрооборудование? Ссылка на комментарий
Vic88 Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 Добрый день! Интересно, а где планируется запускать подобный аппарат. Ведь он практически будет перемещаться только в двух измерениях, в отличие от самолёта. Только разгонится, чтобы выйти на экранный полёт, как уже надо будет поворачивать. Иначе просто улетит (уплывёт, уедет?)! А поворачивать, значит, тормозить. Экранный эффект при этом пропадёт. Потом снова разгоняться. Тут море нужно. Но там волны. С уважением, Виктор. Ссылка на комментарий
Гость Maniac Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 Это для информации: Основные конструктивные особенности Э.: низкорасположенное крыло для увеличения влияния эффекта экрана; малое удлинение крыла (редко превышающее 1,5— 2) — для обеспечения безопасности полёта; концевые шайбы (или поплавки), расположенные с нижней стороны на концах крыльев, — для уменьшения перетекания воздуха из-под крыла (из зоны повышенного давления) наверх через концы крыла; высоко расположенное горизонтальное оперение, вынесенное за пределы влияния экрана и потока воздуха, отбрасываемого крылом,— для обеспечения продольной устойчивости Э.; стартовые устройства для снижения аэрогидродинамического сопротивления при разгоне Э. по воде или сопротивления трения опорных поверхностей при передвижении его по суше (щитки, закрылки, поворотные заслонки, гидролыжи, поддувные двигатели и др.). Основное достоинство Э. — высокое аэродинамическое качество, достигающее 20—25, что на 25—50% выше, чем у современных транспортных самолётов. Это позволяет увеличить полезный груз или уменьшить тягу двигателя, а следовательно, и расход топлива. Почти все построенные Э. рассчитаны на взлёт с воды (и посадку на воду); известны Э., предназначены для эксплуатации только над сушей и не обладающие необходимой плавучестью. Некоторые из созданных Э. могут летать за пределами влияния опорной поверхности (т. е. на высоте более 0,8—1 ширины крыла). Первый Э. был построен в 1935 финским инженером Т. Карио. К 1978 в Финляндии, Швеции, США, Японии, ФРГ, Великобритании и СССР построено около 30 небольших опытных Э. Их лётно-технические характеристики, как правило, невысоки: масса 0,3—4,3 т, суммарная мощность 1—2 двигателей 16—520 л. с., скорость полёта 22—250 км/ч, число пассажиров 1—6. Четыре из этих Э. — ЭСКА-1 (СССР), Х-112 (США), Х-113 и Х-114 (ФРГ) — способны летать за пределами влияния Земли (например, Х-113 на высоте до 800 м). Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 Dante Да согласен очень интересный аппаратик ! Только скрестить его с СВП врядли хорошая идея :?: Виктор абсолютно прав, для экраноплана очень важна постоянная (и весьма большая) скорость. Маневрирование должно быть очень плавным, поскольку в крене вы резко потеряете "экранный эффект" ..... для испытаний потребуется большая акватория со спокойной водой, насчет асфальтовой площади сильно сомневаюсь. Суда на ВП другое дело они статически устойчивы и могут передвигаться на небольших скоростях ..... хотя эстетика не та :wink: ... Вот ссылка на хорошую статью по ЭСКА Сайт Ссылка на комментарий
Гость Maniac Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 И ещё немного, что может очень облегчить постройку, правда это чертежи для постройки модели из бумаги, но пропорции относительно соблюдены: Ссылка на комментарий
Гость Dante Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 Для нагнетания воздуха в подушку будут использоваться два небольших двигателя с крыльчатками диамеиром 70 мм. установленных на носу катера. Спасибо за чертежи, правда от ЭСКА -1 остались только крылья и оперение. , я на этом сайте его и увидел А нсчёт разворотов, думаю мощности электромоторчика не хватит, чтобы поднять аппарат выше экрана, прийдётся летать над полем....если он взлетит с подушкой потому пока думаю, может поставлю ДВС, но не хочу....элетролёт проще эксплуатировать. Но опять же сколько нужно будет аккумуляторов, чтоб питались три электродвигателя, сервы и приёмник. потому ДВС целесообразней ставить наверное. КМД - дизель, а эфир у нас в городе днём с огнём...из калилок осталась только "Радуга", но боюсь великоват для него....хотя могу попробовать собрать импеллер, вродевот такого Радуга и подушку и нагнетатели и аккумуляторы потянет Что посоветуете??? Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 Советую определиться сначала с тем, что вы хотите. Смешать экраноплан и СВП не выйдет, т.е. смешать-то можно, но результат будет не очень. П.С. Учился в Корабелке (специальность СВП+ПК) так-что слегка догадываюсь, о чём речь... Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 Советую определиться сначала с тем, что вы хотите. +1 P.S. Есть книга Ежи Беня "Модели и любительские суда на воздушной подушке"... Ссылка на комментарий
Гость Dante Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 Всем огромное Спасибо за советы, но упрямый я и буду пробовать гибрид :oops: мне просто результат интересен...вот хоть убей а хочу посмотреть как оно летать будет....а если подушка будет сильно мешать, то сразу отделю одно от другого. В качестве маршегого буду использовать двухступенчатую импеллерную установку с семикубовой "Радугой". Ссылка на комментарий
Eugen Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 Vic88 и совершенно правы: традиционная радиоуправляемая модель нуждается в регулярном разворачивании. (если это не БПЛА, которому можно гнать по прямой долго) Маневренность экраноплана (модели и настоящего) оставляет желать лучшего. На мой взгляд, получится ухудшенный вариант катера. Ссылка на комментарий
Гость Dante Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 Вот, только что нашёл: Сайт процентов 45 сходство с моей моделью вот всегда так, изобретёшь велосипед, а оказывается он уже есть :cry: Ссылка на комментарий
Гость Dante Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 У меня вопрос: чем заменить текстолит( нужно изготовить лопасти РК для импеллера)??? Заранее спасибо Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 Читайте статьи на сайте - там много чего есть (раздел Публикации)... Например - здесь. Ссылка на комментарий
Гость Dante Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 Благодарю. Я просто просмотрел ветку "Материалы" и ничего не нашёл. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 13 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2007 На сайте помимо форума масса интересного... 8) Ссылка на комментарий
Гость Dante Опубликовано 14 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2007 Для управления думаю купить Spektrum Dx6. комплектация: передатчик DX6 , приемник AR6000, 4 серво S75 и блок питания. Ссылка на комментарий
Гость Dante Опубликовано 15 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2007 Импеллер думаю делать по вот такой схеме Ссылка на комментарий
Гость andreasvasilakis Опубликовано 15 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2007 2Dante. Добрый день. Вы сообщили , что наметили строить модель ЭСКА. Почему с ВП? Экперимент? Может че перспективное? Много обсуждений экров проходит здесь Часто модели Э получаются самолетами, а не экрами. АВ Добавление Есть ли кто, строивший, стоящий масштабные модели реальных экранопланов? Какой желателен масштаб модели? Есть ли кто производивший буксиовку модели или моделей? АВ Ссылка на комментарий
Гость Dante Опубликовано 15 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2007 2andreasvasilakis. Здравствуйте. Да, эксперемент. Может и перспективное, а может и летать небудет. Спасибо за ссыль :idea: Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 15 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2007 Добавление Создайте отдельную тему - вопрос будет эфективнее. Ссылка на комментарий
Гость Dante Опубликовано 15 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2007 Велосипед оказывается уже давно изобрели...я просто не знал, что на ЭКИПе в качестве шасси используется Струйно-посадочное устройство на воздушной подушке. Ну теперь хоть буду занть, что такие уже летают Ссылка на комментарий
Гость Dante Опубликовано 16 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2007 Я ещё не собирал моделей своей конструкции и в потому в конструировании полный Ноль. Вот набросал быстренько два варианта модели. Немогу определиться с расположением стабилизатора, не хочу делать Т- образное оперение, так как прийдётся усиливать Киль и соответственно утежелять его...моделька итак будет немало весить... хочу попробовать поставить стабилизатор на нос и сделать цельноповоротным для лучшего эффекта(мне так кажется). Прийдётся переставить нагнетатель в центр, но это не проблема. Рисунки оч примерные, но в масштабе. Длина(с "выхлопной трубой" импеллера) - 770 мм. Размах - 1100 мм. На виде "сбоку"- показана только корневая нервюра. На виде "сверху"- только левое крыло. Пожалуйста, посмотрите - и прокомментируйте, что лучше и будет ли это работать :?: Ссылка на комментарий
Гость andreasvasilakis Опубликовано 16 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2007 2 Dante. Это уж точно не ЭСКА. Экраноплан ли? А надо ли здесь оперение? АВ Ссылка на комментарий
Гость Dante Опубликовано 16 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2007 andreasvasilakis, так я выше и писал что от ЭСКА остались крылия и оперение. Думаете оперение не нужно? Ведь крыло всё-таки "экраноплановское", а они не стабильны как я понял...недаром на экранопланы ставят стабилизаторы порой равные крыльям. Ссылка на комментарий
Eugen Опубликовано 16 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2007 Очтего-то у меня возникли сомнения в том, что аппарат будет сделан. :oops: Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 16 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2007 Я ещё не собирал моделей своей конструкции и в потому в конструировании полный Ноль. Возможно будет интересно посмотреть мою темуДПЛА, на которой описан опыт постройки, проектирования и летной эксплуатации подобных аппаратов. Идея создать одно-двухместный экраноплан для экстремального полета в (аналог гидроцикла, только летающий) была у нашей дизайн-группы, когда я работал на АвтоВазе в 89 - 90 году. Был сделан дизайн-проект и прототип в 1/5 от натурного аппарата. Я тогда предполагал использовать в качестве маршевой установки лодочный "Вихрь 30"(в то вермя авиасамодельщиками был достточно отработан авиационный вариант этого двигателя.) Аэродинамическая схема представляла собой петлеобразное крыло, которое передней частью создавало экранный эффект, а концы крыла имели наплывы в виде поплавков с одной стороны, а сдругой стороны плавно перетекали в хвостовое оперение, образуя зону за кабиной пилота для воздушного винта. К сожалению сейчас под рукой нет схемы этого аппарата, постараюсь найти. Потом, где-то в 95 году натолкнулся на американский патент аналогичного крыла. С одной стороны обидно было, что тогда не запатентовал, с другой - приятно , что идея оказалась достойной! Предполагалось сделать кордовую модель с "Радугой 7" для исследования поведения модели на экранном режиме полета. по ряду причин проект был приостановлен, к сожалению. Вообще тема экраноплана давно занимает мои мысли и периодически я возвращаюсь к этой теме в разных вариантах - от теретического проектирования и трехмерного проектирования до реальных RC аппаратов (см тему "ДПЛА"). Цели примерно аналогичные с вашими. Разработать удачную аэродинамическую компоновку аппарата, отработать на RC модели конструкцию и аэродинамику, и создать прототип для постройки реального ЛА. (ДПЛА, БПЛА с видеорежимом управления аппаратом на значительном расстоянии от оператора). Так как совершенно справедливо было замечено, что основная проблема для RC модели - это управление на расстоянии от оператора, так как видимость низколетящего маленького ЛА будет желать лучшего. А вот ряд проектов эранопланов (аэродинамическая компоновка) 1. проект А-681 "KSENONA" Прототип двухместного экраноплана. Тандем с несущим фюзеляжем с нижним реданом. V-оперение. Движитель - воздушный винт в развале килей Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 16 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2007 2. Проект А-683 Тандем с передним тянущим винтом. Шасси или поплавки на концах консолей. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 16 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2007 3. проект А-682 Аэродинамический концепт. Обитаемое крыло-фюзеляж. - тандем с V-задним крылом. Ссылка на комментарий
Гость Dante Опубликовано 16 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2007 Очтего-то у меня возникли сомнения в том, что аппарат будет сделан. И зря, я постараюсь в меру своих сил довести модель до ума, тобишь до полёта Единственная проблема на сегодняшний день - это отсутствие у меня стеклоткани для изготовления импеллера, и радиоаппаратуры :x , но постараюсь приобрести в ближайший месяц. А всё остальное есть :idea: И до импеллера мне работы хватит. Раму для ВП уже сваял, только фотик не несут , так бы уже вылодил фото. *, у вас оч интересная тема ...но сейчас всё не осилю....клюю носом в клаву...завтра прочту :idea: думаю почерпну парочку идей. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения