Гость flysnake Опубликовано 28 января, 2006 Поделиться Опубликовано 28 января, 2006 Все знают, что любой электродвигатель (кроме асинхронного) обратим. То есть может быть генератором. Известно (вам - из опыта , а мне из общения), что БК - очень эффективный двигатель. Следовательно, и генератор из него должен получиться хороший. Меня интересует именно генераторный режим. Вряд ли кто-нибудь из Вас этот режим проверял. Но есть способы это определить косвенно. Мои вопросы: 1 максимальные обороты на малой нагрузке ("легкий" для мотора винт) (или обороты/вольт) 2 диаметр провода и суммарная длина каждой обмотки. 3 способ соединения обмоток (звезда/треугольник). 4 количество зубьев статора и полюсов ротора. 5 вес двигателя. Интересуют тихоходные двигатели (проблематично раскрутить генератор до 30000 ) :shock: И второй вопрос. Никто не приглядывался к якорям коллекторных двигателей (имеются ввиду электроинструменты) для использования их железа в крупных БК ? Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 29 января, 2006 Поделиться Опубликовано 29 января, 2006 Никто не приглядывался к якорям коллекторных двигателей (имеются ввиду электроинструменты) для использования их железа в крупных БК ? Приглядывались и делали... Смотреть на движок здесь... Движок сейчас как раз в Москве, мне к нему ВИШ точить будут - сможешь посмотреть... Ссылка на комментарий
Гость flysnake Опубликовано 29 января, 2006 Поделиться Опубликовано 29 января, 2006 Приглядывались и делали...Движок сейчас как раз в Москве, мне к нему ВИШ точить будут - сможешь посмотреть... Спасибо за ответ! буду к якорям по случаю приглядываться. Сомневаюсь, что мне лично в обозримом будущем понадобится мощный генератор (или двигатель), но приглядеться надо будет Ссылка на комментарий
Гость Sly_tom_cat Опубликовано 6 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2006 ... и генератор из него должен получиться хороший. Ну возьмите генератор от автомобиля - она там по бесколлекторному принципу сделан, то что щетками подается на ротор - это в цепь возбуждения эл.магнита ротора, а нагрузка снимается со статора (через диодный мост). Если в самом генераторе не задаватся целью получения постоянного напряжения при разных оборотах, то вместо эл.магнита ротора вешаем постоянный магнит, и выкидывем щетки и регулятор - получаем БК генератор в чистом виде. Такие же БК генераторы пользуют иногда в вело-генераторах. Но на мой взгляд лучше идти от цели. Для чего нужен генераторто?. Какая нагрузка - напряжение, ток, требуется ли стабилизированное напряжение? Ссылка на комментарий
Гость flysnake Опубликовано 11 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 11 февраля, 2006 Такие же БК генераторы пользуют иногда в вело-генераторах. В велосипедах действительно используются многополюсные генераторы переменного тока. С довольно интересно исполненой магнитной системой (что-то очень похожее используется в шаговых двигателях трехдюмовых дисководов, тех, что с червяками).К сожалению, велогенераторы имеют очень низкий КПД. Задача довольно простая (и сложная) - генератор на небольшую мощность (5-100вт) для походных условий. Для зарядада всяческой мелочевки. Целиком схема применения: генератор - контроллер - буферный аккумулятор - потребители. Генератор желателен трехфазный - более качественное выпрямленное напряжение получается. Собственно говоря, я уже отмакетировал генератор на основе модельного ДВС и двигателя от CD. То есть, понятно практически все, чтобы сделать генератор с любым приводом, осталась полная неопределенность с генераторными возможностями БК. Обмотка, естественно, мотается такая, какая требуется с конкретным приводом и мощностью. Поэтому я и задал этот вопрос. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 22 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2006 Задача довольно простая (и сложная) - генератор на небольшую мощность (5-100вт) для походных условий. Для заряда всяческой мелочевки. Ну так его ж ещё и крутить чем-то надо. А вот этот, имхо, для походных условий - подойдёт Ссылка на комментарий
Гость flysnake Опубликовано 22 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2006 Я видел подобное изделие (в инете). Предлагали туристический котелок на 12вт (на элементах Пелтье). Меня в нем смутило несколько "деталей": - цена - 6000р - дикая прожорливость - по описанию КПД - меньше 1% - полная неопределенность с ресурсом. Сами термопары - штука "вечная", а вот изолятор, работающий при 300С... Вообще-то я просматривал много вариантов (и этот тоже). Так что, вопрос о БК в качестве генератора меня по прежнему интересует. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 7 апреля, 2006 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2006 - дикая прожорливость - по описанию КПД - меньше 1% Паровоз или паровая турбина заметно эффективнее :idea: Вообще-то я просматривал много вариантов (и этот тоже). Так что, вопрос о БК в качестве генератора меня по прежнему интересует. Генераторные возможности любого двигателя оцениваются очень просто - замыкаем обмотки и пробуем крутить. Чем труднее крутить, тем генераторней Только крутить надо резко. Ссылка на комментарий
Гость flysnake Опубликовано 9 апреля, 2006 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2006 Генераторные возможности любого двигателя оцениваются очень просто - замыкаем обмотки и пробуем крутить. Чем труднее крутить, тем генераторней Только крутить надо резко. Это я знаю... К сожалению, если нужно сделать генератор на конкретную скорость вращения и мощность, этого маловато. Поэтому я и задал вопрос. Только почему-то никто не хочет ответить. Никто не измерял, наверное... Или лень написать несколько цифр. Ссылка на комментарий
Гость Sly_tom_cat Опубликовано 12 апреля, 2006 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2006 Задача довольно простая (и сложная) - генератор на небольшую мощность (5-100вт) для походных условий. Для зарядада всяческой мелочевки. Целиком схема применения: генератор - контроллер - буферный аккумулятор - потребители. Ну задача эта решается по-разному. На самом деле в поход все нужно считать, и Вольт*Амперы в батарейках и еду, и маршрут (это вобщем то азбучные истины). Это почти то же самое что расчитывать самолет. Предложенная вами схема - сишком сложная и громоздкая для похода. А главное - генерация энергии - это вопрс довольно сложно решаемый в походных условиях (из-за невысокого КПД геренатора, который можно унести вместе с остальной аммуницией). Мой опыт говорит, что энергию лучше нести в рюкзаке чем вырабатывать своей мускульной силой, ветром, потоком воды или из солнечных лучей. Вариант 1: тип похода - "матрасный автоном" (поход водный и есть удобная заброска/выброска к самой воде, населенных пунктов по дороге нет совсем). Решение - простой аккумулятор на 12В от UPC или мопедный (можно и гидридную сборку собрать или липольных сборок набрать от моделей). Все мобильники, фото, видео, подзаряжаются от него, фанари на батарейках или газовые. Хвататет недели на две полного автонома. Вариант2: тип - "экстримный автоном" (крайне сложная заброска/выброска, пеший поход, Н.П. по дороге нет). Для раций - пачка батареек. Покупаются доп аккумуляторы для фото-видео и имеется сборка из простых батарей из фанариков на экстренный случай. Все решается банальными проводами и изолентой. Батарей для фанариков берется с некоторым запасом. Никаких перезарядок - только голые элементы питания и оборудование. (пример: у меня в фотике аккум весит 30грамм, а что бы его зарядить генератором нужно намудрить установку больше килогармма весом и нести их на собственном горбу. Я лучше разарюсь на запасной это будет +30гр в рюкзак.) Вариант3: тип - "не то ни се" (по воде, но не очень удобная заброска, не полный автоном). Тут надо прикидывать наиболее тчательно - можно взять зарядки для наиболее критичного - обычно фото-видео. Можно мудрить со сборками.... Но важно еще понять профиль использования каждого конкретного оборудования в походе и строить стратегию обеспечения энергией исходя из этого. Я бы разделил все на 3 категории: 1. Мобильники - в походе включаются как правило только на начальном и конечном этапе, в походе могут включатся только по необходимости или по расписанию. Если поход по зоне покрытой мобильной связью то можно условится с родственниками и друзьями, что до вас можно будет дозвонится с 9 до 10 часов вечера к примеру, опять же SMS. А если связи нет - то нафига их вообще включать! _______________________ В каждом приборе этого класса должен быть хорошо заряженный и живучий элемент питания, расходование которого строго контролируется прямо с момента, когда вы покидаете квартиру. 2. Экономное фото и фанари - В поход надо брать такой фотоаппарат заряда аккумулятора которого хватит на весь путь (экономичный цифровик или механику). То же самое с фанариками. Если фотоаппарат ест хорошо, то он выпадает из этой категории. _______________________ Тут важно иметь надежные элементы питания и возможно подмену. 3. Прожорливые фото и видео камеры, рации. - Это самая тяжежелая категория (работают весь маршрут, жрут энергию как черти) - вот для нее и надо мудрить запасные аккумы/батареи, зарядники от 220, зарядники от 12, батарейка от UPC и т.п. _______________________ Важно заметить, что эта категория потребителей - самая неважная - ничего из этого оборудования не является жизненно важным в походе (разве что в особых ситуациях - рации). Делать универсальную систему энергообеспечения всех эл.потребителей в походе - не оправдано сложно и не надежно. Если вы все будете заряжать и питать от одного генератора, то случись с ним что-то и вы в беде. _____________ удачных походов. Ссылка на комментарий
Гость flysnake Опубликовано 12 апреля, 2006 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2006 Ну задача эта решается по-разному. На самом деле в поход все нужно считать, и Вольт*Амперы в батарейках и еду, и маршрут (это вобщем то азбучные истины). Это почти то же самое что расчитывать самолет. Предложенная вами схема - сишком сложная и громоздкая для похода.... Согласен с написанным Вами У меня приличный опыт походов (горные и водные на байдарках) и обходился совсем "без энергии": из электрического - только фонарики, одного запасного комплекта батарей хватает на трехнедельный поход . Сейчас дочь ходит в серьезные горные походы. Энергией "комплектуются" по указанному Вами способу. Я не хотел писать подробно о том, зачем и когда действительно нужны генераторы (хотя уже писал об этом, но не здесь). Если сказать очень коротко, то это - "пикник далеко от обочины" или, как сказал Винни-Пух:" Искпедиция" . То есть - "поход, состоящий, в основном, из дневок". Примеры: рыбалка в жуткой глуши (несколько дней ловля рыбы в окрестностях стоянки, потом переход на новую стоянку); или фотографирование/видеосъемка "цветочков", "зверушек", "красот природы" аналогичным способом (несколько дней вокруг "базы" - переход на новую "базу"). Можно было бы еще примеры привести... Во втором случае (цель похода - съемки) энергия становится необходимой, более того, ее надо относительно много (батарейками не обеспечишь), так как минимально необходимо куда-то сбрасывать информацию (например - на винт), а по максимуму нужен ноутбук (вернее, парочка для надежости). В этом случае без генератора не обойтись (вернее, нескольких генераторов разных типов для надежности). Вот тут и "всплывает" тот вопрос, который я задал. В принципе, я уже почти подготовил обзор по вопросу получения энергии, но не хочется часть, посвященную генератору, оставлять совсем "сырым". Кстати, исследовались щелочные батарейки АА. Цифры довольно грустные: емкость одной батарейки 2.5Вт*час (при мощности не больше 0.5Вт), так что можно легко посчитать и цену этой энергии и вес... Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения