Тренер для сына и для себя

[Гость papasha-kot1973]

Приветсвую всех!

Строительство не умерло и постепенно движется к завершению. Ввиду поломки домашнего "бука" входить на форум пока вынужден с компа на работе, а это накладывает определенные ограничения и по времени и по возможностям грузить фото. Как только починю своего зверя так сразу выложу фотографии процесса строительства. А пока выполнено следующее:

1. закончена навеска элеронов и закрылков на крыле;

2. крыло оклеено цветным скотчем, низ ораньжевый - чтобы был видней на фоне неба, верх белый - чтобы легче искать в поле (ну мало-ли);

3. проложены боудены внутри фюзеляжа;

4. установлены сервомашинки и к ним подсоеденины РВ, РН, элероны и закрылки;

5. собрана и опробована вся электронная и электрическая начинка самолетки.

По ходу сборки возникают проблеммы и вопросы:

- модель планировал сделать с управляемой носовой стойкой шасси, но в местном магазине не нашел подходящих деталей (кронштейн, рычаг под стойку диаметром 1.5 - 2.0 мм). Внимание вопрос: стоит ли заморачиваться с самостоятельным изготовлением этих деталей из подручных средств (если "да" - то как?), может сделать стойку неуправлемой (проблеммы при рулении) или свободновращающейся самоориентирующейся?

- при выпуске левый закрылок выходит с некоторым опозданием относительно правого, но потом быстро его "догоняет", в итоге оба закрылка отклоняются на одинаковый угол (около 35 град.), при убирании подобных задержек не возникает. Вопрос: насколько это критично?

Ну вот вроде бы и все на сегодня.

 

С уважением, Константин.

[Гость]

Приветствую, Константин!

крыло оклеено цветным скотчем, низ ораньжевый - чтобы был видней на фоне неба, верх белый - чтобы легче искать в поле (ну мало-ли);

 

Я бы сделал с точностью до наоборот - низ белый, верх цветной. Или низ полосатый/клетчатый. Прикиньте, как Вы будете искать самолет в снегу

при выпуске левый закрылок выходит с некоторым опозданием

Все зависит от величины этого запоздания. Если она небольшая - имхо, ничего страшного. Но, конечно, лучше, чтобы закрылки работали синхронно.

 

С уважением, Алексей

[Гость papasha-kot1973]

Все зависит от величины этого запоздания. Если она небольшая - имхо, ничего страшного. С уважением, Алексей

Спасибо, Алексей!

На сервомашинке закрылков (одна на оба закрылка) стоит замедлитель, закрылки выпускаются секунды за 3 - 4 (точно время не засекал), левый закрылок начинает выдвигаться когда правый уже вышел на 3-5 градусов и почти сразу догоняет его, градусов с 10-15 закрылки двигаются одинаково.

А по поводу поисков в снегу - думаю проблемм не возникнет: фюзеляж и хвостовое оперение будут разноцветные (черный, оранжевый, синий), да далеких полетов не будет, если погода позволит (зимой у нас сильные ветра) то облет будет на близлежащем школьном стадионе.

Спасибо за интерес к теме.

 

С уважением, Константин.

[Гость]

левый закрылок начинает выдвигаться когда правый уже вышел на 3-5 градусов и почти сразу догоняет его, градусов с 10-15 закрылки двигаются одинаково.

Во всяком случае, нужно быть готовым к парированию кренящего момента, а он возникнет однозначно....

[Eugen]

левый закрылок начинает выдвигаться когда правый уже вышел на 3-5 градусов и почти сразу догоняет его, градусов с 10-15 закрылки двигаются одинаково.

Это еще ничего! Вот у меня на Тушке сервы закрылков вообще разный ход имеют от одного канала, после реверсирования одной путем перепайки потенциометра. Видать, применяют потенциометры с нелинейной характеристикой. Пришлось переставить качалку так, чтобы разница набегала там, где качалка вдоль тяги.

А у версий тех же серв с металлическим редуктором - все ревесировалось нормально. Другая электроника почему-то.

[Гость papasha-kot1973]

...нужно быть готовым к парированию кренящего момента....

Спасибо, постораюсь быть готовым!

Что-то совсем нет советов по носовой стойке шасси , а хотелось-бы услышать мнение "старших" товарищей.

 

С уважением, Константин.

[Гость grach]

Стойку ОБЯЗАТЕЛЬНО управляемую. Для оси можно использовать пружину от дивана старого-там не плохая сталь... Кронштейн-из П-образного дюралевого уголка или куска цельного капролона.

А с закрылком, облетайте без закрылков, потом наберите побольше высоты, сбросьте скорость и попробуйте выпустить. Но будьте готовы сразу убрать, в случае кренения модели. Возможно это у Вас происходит как раз из-за боуденовой проводки. Может всё же жёсткие тяги поставить-элемент крыла очень ответственный!

[Гость ion]

Здравствуйте, интересная модель. Подскажите, из чего вы делали боудены, или он магазинный, на фото плохо проглядывается.

[Гость papasha-kot1973]

Подскажите, из чего вы делали боудены, или он магазинный...

 

Боуден магазинный, пластиковый.

[Гость]

Боуден магазинный, пластиковый.

Константин, приветствую!

Не затруднит показать, как Вы осуществили связь тяги боудена с качалками?

[samodelkin1]

Константин, приветствую!

Не затруднит показать, как Вы осуществили связь тяги боудена с качалками?

 

Расскажу свой способ.

Тяга боудена или сердечник D 2 мм (у меня такие были). Взял вилку пластиковую со сферической защёлкой под тягу 2 мм, нарезал в ней резьбу М2, на тяге боудена нарезал леркой М2 резьбу наружную. Всё это дело скручивается и отлично работает. Если узел в дальнейшем не будет требовать регулировок то можно капнуть циакрином. Резьба конечно концентратор напряжений поэтому место приминения строго индивидуально. По такой схеме у меня работает боуден на привод дроссельной заслонки на TT 46 Pro.(примерно около сотни полётов по 10 мин). На привод руля высоты на планере в вилке засверлился на 2-3 мм в глубь наружным диаметром боудена. Вкрутил и заклеил. Таким образом убрал напряжение на срезе вилки.

[Гость papasha-kot1973]

Не затруднит показать, как Вы осуществили связь тяги боудена с качалками?

 

Приветствую Валентин!

Сложным соединением заморачиваться не стал. Так как тяга боудена тоже пластиковая трубочка внутренним диаметром около 0.5 мм, то нужной длинны кусочки проволоки (выпрямлленные канцелярские скрепки) вставил на циакрине с обеих сторон (на глубину 1 - 1.5 см). Предварительно провел испытания подобного соединения - порвалась тяга боудена, а проволочка осталась на месте . Ну а уже в качалку или в кабанчик вставляю эту самую проволочку, согнув ее в нужном месте буквой "Г" и вылезший кончик отогнул в сторону, чтобы не выскакивал.

Вот в принципе и все.

 

С уважением, Константин.

[Гость papasha-kot1973]

Приветствую всех.

Спустя некоторое время после оклейки скотчем консолей столкнулся вот с такой фигней:

скотч на верхней поверхности частично отлип и пучится складками и стрелками (странно что снизу, где поверхность плоская, скотч держится нормально, а сверху, где поверхность выпуклая и скотч по-идее должен быть хорошо натянут - он, зараза, отлип). Попытки натянуть и прижарить его утюгом помогают кратковременно, через час-полтора все опять становится плохо.

Вижу два варианта решения этой проблемы:

Вариант №1 - канцелярским ножом аккуратно разрезал скотч на всю длину отлипшего участка, края скотча отогнул и под них щедро налил "Титана", затем края вернул на прежнее место а "Титан" разогнал линейкой во все места куда он смог затечь, излишки клея выдавил наружу и вытер.

Вариант №2 - полностью удалять скотч с верхней поверхности консолей и переоклеивать заново (чертовски лень это делать, но если вариант №1 не сработает то прийдется )

Если кто сталкивался с подобным, то прошу дать дельный совет.

 

С уважением, Константин.

[Max]

Лучше переклеить. Это не так уж сложно. Мне с моими школярами переклеивать за одно занятие приходится по два, а-то и три раза.

Виной отлипания скотча может быть оставшаяся на поверхности пенопластовая пыль. В черновую нанесите и снимите несколько раз скотч, а потом нанесите чистовой.

P.S. На всякий случай купите другой скотч. Сталкивался уже с такой особенностью некоторых производителей, что ни делай всё равно сползает ...

 

[Гость papasha-kot1973]

Спасибо всем за советы.

Ободрал скотч с верхней поверхности крыла. Буду оклеивать заново.

[Гость Concord]

Такие варианты бывают когда под скотч попадает воздух!

Просто в пузыре прокалываем отвестие иголкой и утюгом сгоняем воздух к отверстию.

 

[Гость]

Просто в пузыре прокалываем отвестие иголкой и утюгом сгоняем воздух к отверстию.

Я обхожусь собственными ногтями - отлично сгоняют воздушные пузырьки -

[Гость 'am]

Что-то совсем нет советов по носовой стойке шасси , а хотелось-бы услышать мнение "старших" товарищей.

 

С уважением, Константин.

Носовая стойка, это на мой взгляд, для опытного лётчика и при наличии нормальной ВПП. Ну и естественно она должна быть свободно ориентирующейся, так называемая - "шимми".

Удачи.

[Гость 'am]

Погодите резать! Попробуйте Строительным феном. Там нужно очень тонко ловить момент окончания процесса. Лучше потренироваться на образцах. Я вылечил подобное безобразие именно с помощью фена. На мой взгляд утюжок и фен работают не одинаково.

Удачи.

[Гость papasha-kot1973]

Приветствую всех.

Весна все больше вступает в свои права, народ уже собирается подлетнуть. Пора заканчивать ремонт разбитого осенью тренера и постройку нового (затянул я это дело ). "Прибивает" всякая мелочевка: то гаечек М-2 во всем городе найти невозможно, то цветной скотч у китайцев закончился! В результате то что люди строят за пару недель у меня тянется больше полугода...

Тем не менее сегодня закончил обтягивать фюзеляж, теперь он выглядит так:

аэроплан уже почти готов к облету:

Осталось соорудить крышки на центроплан и на аккумуляторный отсек (снизу фюзеляжа) и можно облетывать.

 

С уважением, Константин.

[Гость papasha-kot1973]

Всем доброго времени суток.

Итак, сегодня завершена посторойка этого самолета. Напомню, что это есть моя первая собственноручно изготовленная модель, начиная с проведения расчетов и исполнения чертежей. Материалы - самые "народные": линейки, потолочная плитка, скотч и т.д. Из готовых узлов и деталей были приобретены только БК электромотор, регулятор, приемник и сервомашинки. На завершающем этапе сталкивался досадными проблеммами, такими как дифицит цветного скотча, отсутсвие гаек нужного размера и мелких магнитиков. Вся эта мелачевка сильно тормозила достройку, но заставляла шевелить мозгами. В частности проблемма магнитов была решена путем приобретения в детском магазине вот такого конструктора

конструктор состоит всего из двух видов деталей - стальных шариков и вот таких палочек с магнитиками на концах

из каждой палочки путем нехитрых манипуляций с плоскогубцами добывается пара вот таких магнитиков

вполне способных удерживать небольшие легкие детали неиспытвающие значительных нагрузок (крышки на центроплане и аккумуляторном отсеке).

Постройка завершена, впереди облет и обучение сына азам пилотирования (модель строилась и для него тоже). О резултатах облета обязательно отпишусь.

 

С уважением, Константин.

 

[Max]

Как сложна и неказиста жизнь простого моделиста. При желании необходимое найдём где угодно.

У нас для кружков декоративно-прикладного направления оптом приобрели "рожицы". Как оказалось с обратной стороны на клею закреплены магниты. Наверно для холодильников... как бы там не было, но путём несложных манипуляций в кружке на самолётах у детишек лючки теперь на магнитах...

[EvgeniyK]

А я на работе все старые CD-romы разобрал - и магнитики неодимовые и оси для валов моторов...

[Гость]

Константин, очень интересная модель! Хочу сказать несколько слов по поводу магнитных креплений лючков. Да, сегодня это распространенный (модный) вариант.

Материалы - самые "народные"...На завершающем этапе сталкивался с досадными проблеммами... и мелких магнитиков. Вся эта мелачевка сильно тормозила достройку, но заставляла шевелить мозгами.

Но можно использовать те же "народные" саморезики или скотч. Хотя частично согласен с Вами:очень часто хочется попробовать и чего-то новенького.

С уважением, Юрий.

 

[Гость papasha-kot1973]

Приветствую Всех, и поздравляю с 1 МАЯ!

Свой первомай отметил облетом тренера, результат - не совсем удачный, но в любом случае положительный. Однако по-порядку...

Сутра небо было хмурое и до самого обеда было неясно пойдет дождь или нет. К обеду облачность немного поднялась и вероятность дождя существенно уменьшилась - было принято решение ехать на облет. Пока суть да дело, краткие сборы, дорога... В общем на место прибыли только в половину шестого, на поле оказалось довольно ветренно, даже на более серьезных моделях летать было рисковано. Но не ехать же назад! Решил взлетать и будь что будет. Взлетел неплохо, очень резво набрал метров 15 вот тут и началось! Самолет стало жутко "колбасить", швырять из стороны в сторону, на разворотах то опрокидывать на "спину", то вгонять в отвесное пикирование. Он летал как горьковский буревестник: "... то крылом волны (в данном случае - земли) касаясь, то стрелой взмывая к тучам...", сын кричал, жена охала, я матерился сквозь зубы... Борьба с ветром продолжалась минуты две, в течении которых я раз пять чудом избежал падения, потом принял решение садиться. Отвел самолет в сторону от бетонной полосы, развернул его против ветра и насколко мог мягче стал снижаться. Один фиг метров с двух заморковился. Осмотр показал, что не все так плохо: согнута носовая стойка щасси, лопнули два из трех капроновых винтов крепления крыла, выломана фанерная площадка с "грибками" крепления крыла к фюзеляжу и все А минут через двадцать ветер значительно стих, а временами прекращался вообще - вот же СОБАКА! Но летать уже сегодня не смог (собираясь в спешке не взял с собой никаких клеев, да и запасных капроновых винтов нет).

Итог облета:

1. Самолет летает - это главное!

2. Этому самолету противопоказан ветер (вобщем-то это вполне ожидаемо - верхнеплан, со значительным V, нагрузка на крыло 30 г\дм, несущий профиль).

3. Конструкция оказалаь достаточно прочной чтобы выдерживать небольшие падения без каких-либо последствий .

4. Думаю, что крайне неустойчивое поведение в полете обусловлено не только ветренной погодой, но и люфтами рулевых поверхностей (отверстия в кабанчиках несколько больше диаметра тяг), а также го....нными сервами которые "отказываются" устанавливаться в ноль из-за чего нейтральное положение рулей постоянно приходится "искать" (сервы однозначно придется менять ).

Несколько фоток:

Ну вот вроде и все.

 

С уважением, Константин!

[Max]

Может ЦТ подвинуть вперёд

[Гость papasha-kot1973]

Может быть (сейчас центровка 25%), но для этого придется догружать нос баластом (все тяжелое и так уже в носу).

[Гость]

Константин, приветствую!

Прежде всего - поздравляю с облетом! Это большое дело! Очередной самолет полетел - это кайф.

Посмотрел, кстати, на фото. И обратил внимание вот на что - плечо ХО довольно короткое. А киль большой. Мне так кажется - это вполне может давать резкость в управлении.

Хотя и ветер тоже для легких самолетов не сильно хорошо. Согласен с предыдущим оратором насчет смещения центровки вперед - будет значительно комфортнее, пока не освоили 3Д (вот Вам и повод заняться его изучением).

Как вариант - при нормальной центровке сделать экспоненты на рули процентов 40-60.

 

С уважением, Алексей

 

сейчас центровка 25%

Проморгал эту важную фразу... Нормальная центровка, куда уж вперед. Тогда есть варианты. Либо угол атаки крыла слишком большой, либо лишний выкос мотора вверх. Либо стабилизатор установлен на кабрирование.

[Гость papasha-kot1973]

Спасибо, Алексей.

Выкос вообще не делал, думал сперва посмотреть поведение модели в полете - посмотрел, теперь буду делать. Насчет углов атаки: у меня и крыло и стаб установлены в "0" относительно "строительной" плоскости самолета. Насчет короткого плеча согласен и все равно буду догружать нос баластом - делать центровку 20 или даже 15 %. РН тоже наверное излишне большой, да еще там "клык" сверху (наверное срежу его нафиг). Но основными причинами нестабильного поведения самолета в воздухе считаю люфты и "неточные" сервомашинки - после возвращения любого стика в "нейтраль" соответствующие рулевые поверхности сохраняют "остаточный" угол отклонения примерно 1-1.5 градуса, дернеш стиком - довернется и опять остается но уже в другую сторону, так и ловишь "золотую середину". Думал: тренер, летает медленно, такие вещи простит - не тут-то было!

 

С уважением, Константин.

[Гость]

"неточные" сервомашинки

Знакомая вещь. Сильно влияет при задней центровке, больших расходах рулей и отсутствии экспонент. Попробуйте уменьшить расходы механическим путем - подбором рычагов качалок и кабанчиков. На моем стареньком Е-Стартере расходы вообще никакие, градусов 30 максимум (это в обе стороны, в сумме).

 

С уважением, Алексей

[Гость papasha-kot1973]

Всем доброго времени суток!

Закончил крайне неспешные ремонтно-вростановительнын работы по своему тренеру: где что лопнуло и отклеилось - подклеил, сервомшинки заменил на более серьезные, заменил кабанчики на элкронах, РН и РВ (в старых отверстия были чуть больше диаметра тяг, что давало люфты рулевым поверхностям), сделал небольшой выкос двигателя (вправо и вниз). Еще раз проверил центровку - 25%. Надо довести до 20%, но для этого придется в нос добавить граммов 30-50 балласта (в зависимости от места крепления груза). С такой "бомбой" вес модели возрастет до 700 грамм и нагрузка на крыло составит 35 гр/кв.дм. Б...дь , а ведь планировал в 25 уложиться!

 

С уважением, Константин.

[Гость papasha-kot1973]

Кое-что доработал в самолетке:

- носовая стойка стала другой формы

- а основные стойки стали другой конструкции

- немножко изменилось остекление кабины;

- после нескольких "жестких" посадок обнаружилось слабое место, в фюзеляже появилась трещина (обведена красным овалом) - усилил изнутри кусочками линейки на смоле

Сегодня испытал закрылки - прикольно! Летя горизонтально в пол-газа после выпуска закрылков самолет стремится сделать петлю, за-то при посадке с закрылками почти парашютирует - по ощущениям посадочная скорость уменьшается в двое, а сама посадки становится проще и мягче

[Гость Гаевский]

Все прочитал - красиво!

Только в чертежах ничего не понял дайте в цифрах точно

стаж почти нулевой мало что понимаю

[Гость papasha-kot1973]

Добрый день.

Чертежи этой модели выполнены старым дедовским способом: с помощью карандаша и линейки на "милиметровке" (стырил когда-то целый рулон, вот теперь пошла в дело), по этой причине на форуме я их не выкладывал. Если Вы имели в виду схемы в третьем посте, то это обобщенные схематичные изображения самолетов (или их моделей), а также основные размерения и их соотношения. Кроме схем в посте даны примеры расчетов еще некоторых параметров (отталкиваться в расчетах можно, в принципе, от чего угодно - размах крыла, длина фюзеляжа, полетный вес, тип и мощность мотора... зная одно всегда можно приблизительно посчитать все остальное). Если все это соблюдать при строительстве, то скорее всего модель сможет летать. Если нет, то... Эксперименты и опыт (который сын ошибок трудных) еще ни кто не отменял

Спрашивайте что именно непонятно и Вам с удовольствием ответят.

Если нужны чертежи конкретно этой модели, то попробую сделать в "электрическом" виде.

 

С уважение, Константин.