Двухмоторная электромодель.

[Dimetrio]

Коллеги, есть в планах постройка двухмоторной модели. Имеется уже в наличии всё необходимое - двигатели, регуляторы, АКБ, ... Пока собираю информацию, коплю знания по этой части. Поскольку проект довольно масштабный намечаю, хочу разобраться и подготовиться также основательно.

Если это имеет значение, как прототип для планируемой модели выбран Ан-26 - Ан-30.

Изучал старые темы, но остались ещё вопросики. Возможно, что-то пропустил. Например, не смог отыскать тему, в которой обсуждалось объединение двух ВЕС'ов в единую фазу бортового питания (как это грамотно реализовать с электрической точки зрения). Помню было, и даже не один раз, но не найду где. Видимо, внутри какой-то темы обсуждалось. Если кто понял о чем речь - киньте ссылочкой.

А пока у меня пара вопросов:

 

 

Возможно ли реализовать в модели с одним приёмником питание бортовой электроники от двух ВЕС независимо?

На модели, помимо борта, предполагается разместить множество потребителей - две камеры, куча серв, возможно БАНО и т.п. Потому я решил разделить всё на две группы: 1) первый АКБ = левый мотор + борт с сервами управления, 2) второй АКБ = правый мотор + всё остальное.

Отсюда сразу и возникает "заморочка" - ведь у приёмника для всех серв единая шина питания. Как подключить к нему серву, так чтобы она сигнал с приёмника получала, но питалась независимо? По аналогии с Y-подключением для двух ESC, нарисовал вот таккую схемку. Будет ли оно (условная серва на 6 канале) работать?

По идее, должно... Сигнал, приходящий с приёмника получает своё питание с ВЕС-1, и после по общему нолю возвращается.

Но есть сомнения...

 

 

Имеет ли смысл управление двигателями не через Y-кабель, а через электронный блок?

На сколько критичным может оказаться разброс в тяге двигателей (двигатели и регуляторы Tugnigy).

Например, собрать на микроконтроллере небольшое устройство с подстроечником, через которое управляющий сигнал с приёмника будет проходить с небольшой корректировкой для одного из двигателей. На стенде с весами добиваемся от моторов одинаковой тяги, а после отрегулированную мотоустановку монтируем на модель.

Тут даже можно немного развить эту идею, включив в устройство возможность раздельного управления газом в зависимости от руля направления.

 

 

Как быть с отсечкой одного из двигателей, при полностью раздельном питании?

Хотя вот такое разделённое питание призвано в первую очередь максимально сбалансировать потребление и нагрузки (а также оградить борт/управление от возможных помех по питанию), но вероятность неодновременной отсечки всё же сохраняется. Пусть последствия и не катастрофические, но неприятные.

Быть может, в этом плане единая шина питания всех потребителей более предпочтительна? ...но менее помехозащищена.

[EvgeniyK]

Вот здесь было крайнее обсуждение подключения двух моторов.

Просто и практично)))

[Гость ilves]

АКБ надо точно параллелить, хотя-бы через балансирные провода.

Иначе разнотяг будет 100%. Идеально Вы не подберете аккумы по емкости.

Сложные схемы балансировки, пмсм, на нужны на 1 этапе. Попробуйте сначала просто через У-кабель.

У меня и так работало синхронно. Потом я повесил газ на разные каналы и замикшировал с РН-тоже интересно.

 

Питать борт, сервы можно и по отдельности, как на 1 схеме, а можно и соединить питание через диоды-ток надежней.

Обширная тема тут тоже была по этому вопросу.

[Гость Concord]

на передатчиках "типа HITEC AVRORA 9" есть опции для подключения двух моторов на разные каналы со всевозможными настройками.

[Dimetrio]

Concord, я всё ещё коплю на неё Пока постараюсь обойтись шестиканальным "Оптиком"

 

 

Вот ещё один вопросик. Правда, он не электрический, а аэродинамический.

Какое вращение винтов правильное?

 

 

С удовольствием приму рекомендации коллег на прочтение литературы по двухмоторным {электро}моделям/самолётам.

 

 

----

p.s. Если вдруг тема перерастёт из "электронной" тематики в обширное обсуждение двухмоторных моделей в целом, переименуем и перенесём в соответствующий раздел, или лучше разбить по разным тематическим топикам?

[КАРЛСОН]

Вот ещё один вопросик. Правда, он не электрический, а аэродинамический.

[

 

Работать будет в обоих случаях. В обоих случаях есть свои преимущества и недостатки. Более желательный второ вариант(когда наружняя лопасть идет вниз. Тогда на законцовках крыльев подьемная сила выше. Лучше управлаемость на низких скоростях.

[Гость Concord]

По таким схемам реальных прототипов самолётов очен мало, к примеру "МОСКИТО" у него винты вращаются в разные стороны.

В основном винты вращаются в одну сторону, на ДВС разностороннее вращение сделать весьма затруднительно и пропелеры не везде есть в наличии.(это я к примеру видел двухмоторный ДВС )

Вопрос по прототипам самолётов АН - несмущает что у АНнушек узкое и длинное крыло, при прощётах полётных характеристик получается весьма сомнительный результат (просчитывал АН-28). Тоже появляется мысль сделать двухмоторник но склоняюсь к самолёту с большей площадью крыла (типа H-111)

[Dimetrio]

Ан26 - Ан30 - это я назвал, чтобы коллеги могли себе примерно представить какого типа намечается модель. Разумеется, при непосредственном проектировании будут вероятно упрощения в сторону более "прямоугольного" сечения фюзеляжа, будут площадь и профиль крыла наиболее подходящие для модели...

Ан -30 был обозначен за его носовую часть "под камеру". АН-26 - за хвостовую часть - через открываемый люк не только удобно проводить техобслуживание модели, но и проводить различные демонстрационные программы.

С таким же успехом я мог назвать, например, "Skyvan"

только в эстетическом и конструктивном плане мне больше нравится хвостовое оперение АНнушек (хотя, возможно, двухкилевое оперение более эффективно). ...Тут ещё нужно будет подумать. Торопиться мне некуда.

 

Конструкция планера - дело второе. Сечас пока в этой ветке основательно разбираюсь с электрической частью. Что вообще будет стоять на борту, как будет подключено и как работать. Что ещё необходимо приобрести и разработать. А потом уже при прорисовке чертежа буду сразу размещать всё имеющееся по своим будущим местам.

 

Модель электрическая, с направлением вращения проблем нет. Винты "левые" и "правые" к моторам уже приобретены.

[А-50]

Посмотрите на До-28, в качестве прототипа.

У него более "модельные" пропорции и в меру "квадратный"

[RedSun]

Вопрос по прототипам самолётов АН - несмущает что у АНнушек узкое и длинное крыло, при прощётах полётных характеристик получается весьма сомнительный результат (просчитывал АН-28).

В аэродинамике есть три непонятные вещи:

1.Почему курица не летает, хотя по расчетам должна! …

2.Почему майский жук летает, хотя по расчетам не должен!

3.Как Ан-24 держится в воздухе с таким крылом!?

Этой хохме лет... Как АНу-24 :-))

[Гость Concord]

Вот схемка подключения двух двигателей к одному каналу передатчика с регулеровкой оборотов.

[Vic88]

А вот её печатная плата:

И практическое воплощение этой схемы:

С уважением,

Виктор.

 

[Dimetrio]

Спасибо, коллеги. Очень полезная информация. Пригодится.

И регулировка тут, и раздельное питание...! И никаких МК не надо, всё даже на много проще))

А вместо 176 серии, наверно 561-я лучше же будет, верно?

 

Vic88, а эта печатная платка в программе Sprint Layout видимо нарисована?

Мне, конечно, не сложно самостоятельно её нарисовать.... но быть может, у Вас готовый LAY файлик найдётся?

[Vic88]

...быть может, у Вас готовый LAY файлик найдётся?

Конечно, найдётся!

Программа Sprint Layout 4.0

Двухмоторник.rar

На первом листе - три разных варианта для 4И-НЕ и 4ИЛИ-НЕ. На втором - то, что изображено на фотографиях в предыдущем посте, т.е. спаяно и протестировано.

561-я серия будет ещё лучше, просто у меня её не было под рукой, а 176-я осталась из старых запасов.

Если вдруг не получится раскрыть файл, дайте знать - перекину по эл.почте.

С уважением,

Виктор.