Val Опубликовано 13 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2009 Антенные системы слежения для FPV - встречал в сети пару раз. На буржуйском называются «Mechanical antenna tracking». Работают, по-видимому, через GPS. Примеры:
Гость leliksan Опубликовано 13 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2009 Эта тема у FPVшников на уровне мечтаний, в лутчем случае-пара приёмников с системой сравнения и выборки более сильного сигнала или простого смешивания. Правда, тема регулярно обсуждается на уровне идей боксёров-теоретиков, гуры помалкивают, ибо на практике-шибко сложно и дорого. С уважением. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 13 сентября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2009 Ну рядовому авиамоделисту FPV-ку, наверное, сложно или невозможно сделать. Купить готовое, во-первых не продают пока таких систем, во вторых, стоимость будет довольно высокой. Для занимающихся электроникой (узлы сопряжения), радиотехникой (антенны) и имеющему конструкторские навыки (механика) - вполне по силам соорудить нечто подобное. Ссылка на комментарий
Гость Серый Волк Опубликовано 19 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 19 сентября, 2009 Такая система уже продаётся, но нужно покупать в комплекте с телеметрией. Антенна позиционируется по GPS, необходимая информация передаётся с борта самолёта на землю по аудиоканалу, обрабатывается и направляется на поворотное устройство. Телеметрия стоит примерно 300$, трекер для антенны 150$. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 19 сентября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 19 сентября, 2009 Такая система уже продаётся Купить, при желании, можно все. Учитывая направленность форума, гораздо интереснее сделать или, на крайний случай, посмотреть как это сделано у других. Про GPS - система у меня доверия не вызывает, по многим причинам. Ссылка на комментарий
Гость Серый Волк Опубликовано 19 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 19 сентября, 2009 К сожалению не все в совершенстве владеют паяльником и утюгом. В смысле сделать печатную плату по лазерно-утюжной технологии и спаять схему. Это первое. Второе, надо будет написать программу для микропроцессора, котрый будет управлять антенной. Значит надо быть программистом. Если бы всё так было просто, то это было бы давно в массовом производстве. Третье. GPS пока оптимальный вариант для этого, по материальным и временным затратам. Можно конечно сделать фазированную решётку, но это уже из другой песни. Ведь всё упирается во время и деньги. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 19 сентября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 19 сентября, 2009 Значит надо быть программистом. Ну... модели мы делаем не будучи профессионалами в авиастроении или макетировании... Кстати, был тут на форуме один "профи", от фотографии, ему тут не понравилось... Да и форум создан для людей, которые могут и хотят делать своими руками... Проще, конечно, купить готовое, но... Отдельный вопрос - покупка того, что сделать в домашних условиях невозможно... Если бы всё так было просто, то это было бы давно в массовом производстве. В России невыгодно делать что-либо узкоспециализированное в массовом порядке, даже что-то очень простое. А "наколенныне" технологии - это не массовое производство... Третье. GPS пока оптимальный вариант для этого, по материальным и временным затратам. Сам по себе GPS ничего не дает - сигнал еще надо принять, проанализировать, привязать к электронике модели... Можно конечно сделать фазированную решётку, но это уже из другой песни. Есть более простые способы, например, сравнивать и в динамике "подворачивать" в сторону антенны с более сильным сигналом. Ссылка на комментарий
Гость Серый Волк Опубликовано 22 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2009 Не буду спорить. Я сам пытаюсь мастерить что-то своими руками. Ну нравится. Повторить не очень сложную схему можно. А вот более сложные вещи.... , то знаний не хватает, то времени..... Ладно, отвлеклись от темы. Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 27 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2009 В указанной Серым Волком системе информация с бортового GPS передается на Землю (вроде как подмешивается в видеосигнал или в аудиосигнал, и в приемнике разделяется), а дальше по взаимному расположению земли и борта рассчитывается азимут поворота и угол возвышения антенны. Один из участников не скажу какого форума обмолвился как-то, что делает самостоятельно нечто подобное, но показать пока не готов. А по поводу работы с GPS - там раздолье для программиста. В исходном варианте оно выдает по последовательному каналу с определенной периодичностью пачки координат и высоту. В текстовом формате. Читай и строй путь. Для эстетов можно фильтровать существенно выпадающие точки. Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 27 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2009 Есть более простые способы, например, сравнивать и в динамике "подворачивать" в сторону антенны с более сильным сигналом. Это не так просто, как кажется. Либо надо делать две ( а при двухкоординатном слежении - и все три, а то и четыре) антенны сильно разнесенными, либо качающимися, либо очень хитрыми. Насколько я помню теорию, простейшая направленная антенна в зоне наилучшего приема слабо чувствует отклонение от направления на источник. А хорошо чувствовать начинает уже ближе к краю "лепестка", где сигнал уже существенно слабее. Так что, возможно, потребуется не одна антенна, а пара - узкая для наводки и широкая для приема... Система с GPS выглядит проще... Ссылка на комментарий
А-50 Опубликовано 28 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2009 Если говорить о простоте, то лучше (да и надежнее) вообще отказаться от системы наведения антенны. Достаточно двух приемников с разными антеннами: один для работы в ближней зоне(над собой) , второй для работы на маршруте. Просто надо соблюдать тоже правило, что и при визуальных полетах: не крутить модель вокруг себя. Даже со стандартными антеннами дальность передачи видеоизображения больше дальности системы управления. Для достижения больших дальностей полета на первый план выходит проблема ЭМС бортовых систем. В этом плане становится актуальным снижение мощности излучаемых сигналов и, соответственно, повышение требований к приемным системам. Что касается надежности, то обе системы плохо защищены от сбоев. Координатная система от сбоев координат, выдаваемых GPS приемником. Разносигнальная от кратковременных пропаданий принимаемого сигнала. Остается только из комплексировать. Ссылка на комментарий
Гость Norbert Опубликовано 28 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2009 Есть следующая идея. Взять 4-6 направленных антенны и сложить их так, чтобы все сектора составляли полный оборот (полусферу, как хотите это называйте). В котором секторе максимальный сигнал, на тот приемник и переключается. Сделать несколько одинаковых антенн проще, чем городить следящую механику. ЗЫ: кстати, замечания по поводу GPS очень уместны. Цена одного модуля - от 20-30 уе. Обвеска на МК - нулевая, если не считать питания. Модуль просто запускается и начинает выдавать данные в виде строк NMEA. Программист даже с малым опытом разберет их достаточно легко. На стороне приемника программу можно и на ноутбуке запустить, но, это уже на любителя. В принципе нежелание делать на GPS логично - по предложенной схеме с измерениями сигнала FPV не требуется установка дополнительного оборудования на ЛА. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 28 сентября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2009 Сделать несколько одинаковых антенн проще, чем городить следящую механику. Согласен, поэтому вариант - антенна Patch_Microsector... Каждый патч подключен к своему приемнику видеосигнала для того чтобы принимать и оценивать уровень сигнала (по RSSI в тракте ПЧ приемника), транслируемый видеопередатчиком с модели. Затем наилучший сигнал идет на основной приемник, далее на видеоочки. А GPS... ну не хочу я пользоваться этим сервисом... Ссылка на комментарий
Гость ilves Опубликовано 28 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2009 Идея неплохая, для 2,4 пойдет. Как я думаю- достаточно будет 7 антенн. Для 1 ГГц к сожалению система приобретет размер на всю крышу легкового авто и вес так под 10 килограммов, что практически лишает ее мобильности. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 28 сентября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2009 Для других диапазонов, тот же 900 мГц, есть другие решения. Ссылка на комментарий
Гость Norbert Опубликовано 28 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2009 Для 1 ГГц к сожалению система приобретет размер на всю крышу легкового авто А почему? Длина волны всего в 2,4 раза больше. Или там другие причины ? (с СВЧ и антеннами для него почти не знаком ) Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 28 сентября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2009 Можно применить коэфф. 2,4 к 0,9, как ориентировочный... для определения размеров антенн. Но истинные размеры будут другие... В любом случае, Сергей прав, подобный конструктив на 900 мГц будет достаточно большим... Ссылка на комментарий
Гость ilves Опубликовано 28 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2009 Да, причина-заметное увеличение размера. Длина-в 2 раза, объем-в 8 раз... На бумаге-то цыфирки, они маленькие. Я тоже так думал-ну подумаешь, 100 мм или 200. В реале все выглядит сразу по другому- крупно и тяжело Ссылка на комментарий
А-50 Опубликовано 28 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2009 Что-то слишком "тяжеловесное" получается. Не в смысле массы конструкции, а неадекватности усложнения конструкции предполагаемому результату. Не забывайте, что всякое усложнение конструкции повышает вероятность ее отказа. Ссылка на комментарий
А-50 Опубликовано 28 сентября, 2009 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2009 (изменено) Система наведения антенны Изменено 28 сентября, 2009 пользователем Val Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 28 сентября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2009 Что-то слишком "тяжеловесное" получается. Если летать на 2-3 км, то согласен - нечего городить огород. Если на большие расстояния, то нужна... вкупе с системой дублирования/выбора (diversity) сигнала. Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 1 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2009 Многосекторная антенна всем хороша. Вот только меняется не один азимут, а еще и угол места. Делаем два слоя антенн ? :-))) Автоматический селектор самого мощного сигнала из нескольких - вещь стандартная. У меня такое в машине телесигнал с 4 антенн принимает. Главное - найти устройство на нужную частоту. И не поймать невзначай чужой DECTовский телефон, на который система повернется и потеряет модель... Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 1 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 1 октября, 2009 Делаем два слоя антенн ? :-))) Меняем точку запитки антенны, а вообще, смотря какая антенна. Но решение есть всегда.... Ссылка на комментарий
Гость Sly_tom_cat Опубликовано 1 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2009 Вот только меняется не один азимут, а еще и угол места. Вот вот. поэтому для точного определения цели фара ЗРК формирует 4 чуть расходящихся луча (крест) и по разности сигналов получает точно направление (нам это подробно на ВК в институте объясняли). До фар применяли пару качающихся антенн - одна по азимуту раскачивалась, другая по углу места. Если не фара и не качать - то четыре антены надо для такой системы слежения. Но если произошел срыв сопровождения - то востановить его можно только вручную или сканировать последовательно весь сектор вокруг последнего положения (и это тоже может не дать результата). Т.е. такая следящая система - давольно навороченная получится. Но подругому - не сделать. Выше был озвучет вариант - одна узконаправленная и вторая с большим охватом - но когда модель выйдет из узкого луча - как узнать куда вертеть антену, что бы снова поймать ее тонким лучем? Я не вижу пути решить эту задачу таким путем коме как вертеть непрерывно антеной по двум осям пытаясь не упустить модель с тонкого луча, но мне трудно представить такой алгорим, который бы обеспечил сопровождение без срывов и метод востановления контакта после срыва. Нет доп информации для разренения неопределенности ни по азимуту ни по высоте. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения