Гость dmiklash Опубликовано 7 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2009 Уважаемые моделисты, полазив по магазинам, я, будучи начинающим моделистом, впал в полный ступор - никак не думал, что выбор зарядного устройства для современных аккумуляторов окажется столь сложным Понял одно, ситуация аналогична таковой с аппаратурой р/у, здесь экономить можно, но ОЧЕНЬ аккуратно - как зарядишь свой электролет, так он и полетит... или не полетит. Но и бюджет семейный не должен сильно пострадать.. потому, например, про Шульц и думать нечего... При этом с электротехникой не дружу... хочется устройство максимально автоматизированное и быстрое: - подключил пустой акк - погулял максимум 20-30 минут (все же летать хочется, а не заряжать аккумуляторы в поле) - вынул заряженный акк, вставил в модель и полетел На данный момент первая модель (имеющийся в ангаре Minium от Kyosho не в счет) в процессе приобретения/постройки - акки планируются примерно такие по характеристикам 850 mAh, 11.1В 3S1P 20C/35C. Почитал форумы и увидел следующие требования, как правило предъявляемые к зарядному устройству: - возможность зарядки от автомобиля - зарядка минимум двух типов батарей: Li-Po (ходовой акк) / Ni-Mh (аппаратура) - количество банок Li-Po не менее 6х - ток заряда хотя бы до 5А - встроенный балансир На чем из выше выше перечисленного можно относительно безболезненно сэкономить на первых порах? Мне нужно уложиться в бюджет до 2500 руб. Ценник Triton, Hyperion, Thunder Tiger и проч. известные профессиональные зарядники начинается от 3500 примерно. Понимаю, что разница в 1000р не велика, но если все модельное оборудование брать самое лучшее, то цена вхождения в моделизм окажется неподъемной. Ссылка на комментарий
Гость nppc Опубликовано 7 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2009 ЛиПо аккумуляторы рекомендуется заряжать током равным номинальному току акка, а это по времени порядка одного часа. Сэкономить можно на кол-ве банок. Зачем вам сразу 6? Если зарядник рассчитан на 4 банки то тоже вполне хватит... С уважением Павел. Ссылка на комментарий
Гость voparko Опубликовано 7 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2009 (изменено) Неее... 6 банок самое то - одновременно можно заряжать или последовательно 2 штуки 3S или 3 штуки 2S, что экономит время в два (в три) раза, а если еще и ток 2С, но под присмотром... + ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! балансир Если умеете паять, сэкономьте на качестве - возьмите 50-ваттный китайский зарядник - imax/turnigy/... Я себе слепил ограничитель по "чешской" схеме и заряжаю липошки 2S 850 мАч и 3S 220мАч гидридным зарядником (50 циклов) Изменено 7 июля, 2009 пользователем voparko Ссылка на комментарий
Гость nppc Опубликовано 7 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2009 Заряжать можно и параллельно, при этом используя только один балансир... Павел Ссылка на комментарий
Гость dmiklash Опубликовано 7 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2009 заряжать током равным номинальному току акка Павел, думаю вопрос задам недостойный человека с высшим образованием, но... что есть номинальный ток для акка с моими параметрами (850 mAh, 11.1В 3S1P 20C/35C)? разве не 20*0,85 = 17А ? Почему спрашиваю - не видел зарядников у которых в параметрах был бы указан такой ток, в дешевых з/у чаще всего фигурирует цифра в 1А. Или я где-то путаю понятия? Дмитрий + ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! балансир про балансир понятно, что обязательно... вопрос в том какой - встроенный или внешний? Верно ля понимаю, что - если он встроенный то, при каждом подключении зарядник сначала выравнивает банки, и уж потом заряжает прямо через балансирный разъем акка? - если внешний, надо вручную подключать балансир к балансирному разъему, и только потом к з/у. Кстати, балансировка зарядов сколько времени обычно занимает? и про банки... я вас коллеги верно понял, что параллельно можно подключить 3x2s1p только, если зарядник держит 6 банок? сори за глупые вопросы - не силен в электротехнике. Дмитрий Ссылка на комментарий
Гость grumin Опубликовано 8 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2009 Приветствую! Давайте чуть-чуть поправим заблуждения! Извините, если часть смогу объяснить только практически, а не теоретически. 1.Если вы заряжаете Акк 850 мА ,то при токе заряда в 1,7А на нем можно будет уже жарить яичницу. Даже для быстрого заряда (летать хочется всем) я редко когда превышаю ток заряда в сам номинал Акка. Следовательно имея зарядник с током заряда 5А вы на долго решаете свои проблемы. 2. Внешний балансир, как правило, выравнивает банки за счет их разряда. Зарядник со встроенным балансиром за счет подачи разных токов на каждую банку и сравнения их напряжения (если заряд осуществляется через балансировочный разъем), либо одновременным зарядом через +/- и разрядом также через балансировочный разъем. Удобство одного прибора несомненно. 3. Параллельно заряжать несколько Акков можно только через основной разъем +/-. Через балансировочный разъем заряжать можно только один Акк. Но тем не менее, возможность заряда 5-6 банок липок и до 8-12 никилевых, также на долго решит ваши проблемы без дополнительных вложений. Я использую Rc-power 601 BC (совсем не бренд), его цена колеблется по предложениям инета от 2300 до 3000 руб. (ток заряда/разряда 1-5А, до 5 банок липок, 1-14 Никеля, 6-12 в Рв, встроенный балансир, дополнительный разъем на питание от преобразователя напряжения 220/12В) Всетаки совет - не стоит торопиться, дополниетельная трата 200-500 руб, может обернуться экономией гораздо большей суммы, если Вы вдруг упретесь в возможности Вашего прибора. Задавайте вопросы и думайте вперед. Электротяга штука весьма удобна (поверьте, я убежденный ДВСник), учтите возможность укрупнения и моделей, и силовых установок, и естетсвенно элементов питания!!! Ссылка на комментарий
Гость nppc Опубликовано 8 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2009 ... что есть номинальный ток для акка с моими параметрами (850 mAh, 11.1В 3S1P 20C/35C)? разве не 20*0,85 = 17А ? Почему спрашиваю - не видел зарядников у которых в параметрах был бы указан такой ток, в дешевых з/у чаще всего фигурирует цифра в 1А. Или я где-то путаю понятия? Дмитрий ... и про банки... я вас коллеги верно понял, что параллельно можно подключить 3x2s1p только, если зарядник держит 6 банок? Под номинальным током я имел ввиду тот ток, который указан на аккумуляторе, то есть 850мА. Про превышение тока уже писалось выше... А чтобы заряжать параллельно несколько аккумуляторов, например 2 штуки 3S1P, нужен зарядник на 3 банки, но ток заряда соответственно надо удвоить. То есть чтобы зарядить одновременно два аккумулятора (850mAh, 11.1В 3S1P 20C/35C), надо соединить их параллельно, в том числе и балансировочные разъёмы, и всё это подключить к заряднику. Ток заряда выставить в 1700мА. Я себе спаял что-то вроде Y-кабеля для балансировочного разъёма на два аккумулятора: Но при параллельном соединении акков, напряжение на банках не должно сильно различаться. Павел Ссылка на комментарий
Гость dmiklash Опубликовано 8 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2009 (изменено) Извините, если часть смогу объяснить только практически, а не теоретически. Это то, что нужно! Спасибо за подробный ответ. Кстати, большинство з/у питается от 12В... в машине все понятно. А дома? Можно ли питать от домашнего з/у для авто аккумулятора или нужно докупить стабилизированный источник? P.S. Rc-power 601 BC - могу поздравить, справедливая стоимость вашего основного средства немного подросла... теперь это от 3000 до 4000 р что-то вроде Y-кабеля для балансировочного разъёма Но при параллельном соединении акков, напряжение на банках не должно сильно различаться. По параллельному подключению все понял, спасибо! Дмитрий Изменено 8 июля, 2009 пользователем dmiklash Ссылка на комментарий
Dimetrio Опубликовано 8 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2009 ... в машине все понятно. А дома? Можно ли питать от домашнего з/у для авто аккумулятора .... От зарядных устройств - НЕТ НЕЛЬЗЯ. Для этих целей, например, успешно используют компьютерные корпусные блоки питания (ATX). Схема подключения проста, и не раз обсуждалась на форуме. Я лично для себя решил немного подкопить и купить зарядник (2-в-1) на 220 и 12 V сразу. Ссылка на комментарий
Гость voparko Опубликовано 8 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2009 1. Я что-то побаиваюсь заряжать свои 2S (пусть даже 840мАч) ПАРАЛЛЕЛЬНО - только последовательно 2. Ток ЗАРЯДА 2С рекомендован для липошек на Хоббисити (естественно, следить - не дуются ли, не греются ли) 3. 2 в 1 неплохо, но мне удобнее не тягать на поле сетевой блок питания (пусть даже в одном корпусе с зарядником) 4. "Чешский" ограничитель спит себе спокойно, пока напряжение в процессе заряда на банке не превысит 4,19-4,22 (как выставите сами при настройке), а тогда начинает пропускать часть зарядного тока через себя (если радиатор с пропеллером - до 5-8 ампер при зарядке LiFePO), уменьшая ток через банку (вот вам и CV-часть алгоритма зарядки липошек), заряд остальных последовательно соединенных банок продолжается номинальным током... Ссылка на комментарий
Гость grumin Опубликовано 8 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2009 Причем преобразователь напряжения по току должен быть не менее чем ток заряда у Зарядного устройства. Иначе существует возможность отключения ЗУ из-за уменьшения напряжения на входе. И чуть дополню, если вы будете заряжать через балансировочный разъем параллельно два Акка, то и балансироваться будут параллельные банки всей связки, а не банки одного Акка. А правильная балансировка значительно увеличивает срок службы аккумулятора. Так что, стоит ли экономить на времени... одним Акком вы всеравно не обойдетесь. А перерывы между полетами не мешают и самому пилоту, не говоря уже о аппаратуре... Ссылка на комментарий
Гость dmiklash Опубликовано 8 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2009 (изменено) На данный момент, послушав ваши советы склоняюсь к покупке полнофункционального зарядника. Что-то вроде IMAX B6 за 3500-4000 (все характеристики как в моем первом посте + встроен блок питания на 220) - на данном этапе не готов лезть в дебри электротехники, достаточно много и других технических аспектов нужно прояснить в первой модели Для сокращения перерывов между полетами пойду экстенсивным путем - буду брать на поле по 2-3 предварительно заряженных с вечера акка. Что гарантирует час - полтора полетов с короткими перерывами. И тогда незачем будет в поле заряжать по несколько акков сразу да еще и бешеными токами Дмитрий P.S. мне показалось или нет, что очень много "производителей" покупают OEM и клеят свой лейбл на коробку? уж больно много одинаковых по функциям и по виду з/у. Изменено 8 июля, 2009 пользователем dmiklash Ссылка на комментарий
Гость dmiklash Опубликовано 8 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2009 Еще один вопрос... в характеристиках з/у фигурирует еще один параметр - ток разряда. Это ведьактуально только для типов аккумуляторов обладающих эффектом памяти (т.е. не для LiPo)? Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 9 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2009 (изменено) При обычной эксплуатации - да. Но бывают ситуации, когда нужно проверить способность аккумулятора отдавать определенный ток. Или просто нужно безопасно липольку разрядить... Функция реально нужная, да и есть она практически во всех современных зарядниках, за исключением простейших.... Изменено 9 июля, 2009 пользователем Val Излишнее цитирование. Непонятен смысл в цитировании целиком предыдущего сообщения. Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 9 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2009 По поводу выбора зарядника. Тема эта МНОГОКРАТНО поднималась на форуме. Люди делились опытом владения разными устройствами и их плюсами и минусами. Поищите. В статьях про аккумуляторы обсуждались и зарядники тож. Почитайте. Теперь по существу. Зарядник покупается ОЧЕНЬ надолго. На несколько лет как минимум, до очередной кардинальной смены аккумуляторной химии. Поэтому экономить в данном случае можно, но не всегда целесообразно. Дешевый зарядник - это не только скромные параметры и отсутствие полезных бантиков, это еще и, как правило, меньшее удобство пользования, худшее качество изготовления и меньшая надежность. Решать Вам, но не смотрите только на циферки, перед покупкой покрутите в руках разные железки - иногда оно помогает избежать разочарований. Как вариант - можно сейчас взять простенький зарядник, а дальше, по мере вхождения в тему, купить что-то более серьезное. Пригодятся оба - заряжать в два горла гораздо удобнее, чем шаманить несколько паков на один зарядник... И еще один момент. Не всегда получается выехать на полеты надолго. Иногда не получается доехать на машине непосредственно до места. Поэтому многие и не пытаются заряжаться на поле, а просто привозят с собой несколько паков, заряженных дома. Опять же аккумулятор у авто не бесконечен... Но я видел на поле человека с четырехканальным (!!!) зарядником :-))) По поводу зарядников с двойным питанием. Не стоит пытаться совмещать несовместимое. Все эти гибриды, как правило, очень малой мощности, а стоят немало. Гораздо проще иметь дома питальник от старого компа ( такой знакомые компьютерщики с удовольствием поменяют на пиво или спасибо, 300 ватт вполне достаточно). Как подключить - на форуме обсуждалось. Удачи ! Ссылка на комментарий
Гость dmiklash Опубликовано 9 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2009 Коллеги, всем большое спасибо за советы! Заказана из китая (hobbycity) модель IMAX B6... со срочной доставкой обойдется примерно в 2700 Дмитрий Ссылка на комментарий
Гость dmiklash Опубликовано 9 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2009 можно сейчас взять простенький зарядник Гораздо проще иметь дома питальник от старого компа все же решил взять не самую простую модель... если не понравится, то в любом случае здесь можно будет ее продать без потери денег - взял то не по московким ценам А с блоком питая так и поступлю - за внутреннее исполнение производителя берут слишном много, имхо. Тем более после последнего upgrade домашнего компьютера остался б/п на 350 Вт... или еще люди предлагаю использовать блок питания от ноутбука (на работе вагон лежит от списанных IBM T43), надо только проверить хватит ли у него мощности. Ссылка на комментарий
Гость nppc Опубликовано 10 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 10 июля, 2009 если вы будете заряжать через балансировочный разъем параллельно два Акка, то и балансироваться будут параллельные банки всей связки, а не банки одного Акка. А правильная балансировка значительно увеличивает срок службы аккумулятора. Так что, стоит ли экономить на времени... Не вижу проблемы в зарядке параллельно. Сам пользуюсь этим методом - все банки всех аккумуляторов идеально залиты. Ведь какая разница сколько у вас банок параллельно. Балансир следит за тем, чтобы не превышался вольтаж на банке(ах). А если какая банка в параллели быстрее наберёт необходимый заряд, то другие банки будут работать как "балансир для заряженной банки, беря на себя весь "избыточный" ток. По крайней мере так показала практика. Про теорию утверждать не берусь... Павел Ссылка на комментарий
Гость inspektor69 Опубликовано 30 июля, 2009 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2009 Купил на кингхобби зарядку ТУРНИЖИ 6 за 36 у.е., аналог IMAX B6 , отличное устройство - не нарадуюсь, дома подключаю через компьютерный блок питания 350 Вт, все проблемы с зарядкой разных акков отпали, советую всем данный аппарат. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения