Перейти к содержанию
Aviamodelka - форум авиамоделистов-самодельщиков

Бальза Фанера Карбоновые трубки Эпоксидные смолы Карбоновые стержни Латунные трубки Проволока ОВС Ткани

Бальза, Фанера, Карбоновые трубки, Эпоксидные смолы, Карбоновые стержни, Латунные трубки, Проволока ОВС, Ткани, МРД, Клеи

Вопрос по материалам - дерево, фанера.


Гость

Рекомендуемые сообщения

1 почему используют бальзу и липу?осина вродебы легче липы или я не прав?можно ли частично заменить достаточно дорогую бальзу более дешевой осиной(липой) и с осиной и с липой проблем нет для личных нужд можно найти достаточное количество(тут еще такое дело с москвы бальзу нормальным метровым куском проматично привезти).

 

2 как можно расправить фанеру? :? после вырезания нужных заготовок фанера полежала несколько дней в теплом месте и её покоробило не сильно но неприятно тоже самое на нервюрах:oops: уже собранного каркаса крыла.

вообщем хелп

Ссылка на комментарий

Бальза Фанера Карбоновые трубки Эпоксидные смолы Карбоновые стержни Латунные трубки Проволока ОВС Ткани

Бальза, Фанера, Карбоновые трубки, Эпоксидные смолы, Карбоновые стержни, Латунные трубки, Проволока ОВС, Ткани, МРД, Клеи

  • Ответов 10
  • Создана
  • Последний ответ

Популярные дни

липа обрабатывается легче, если я ничего не путаю. а бальза - она и есть бальза, самое легкое дерево в мире, потому и используется 8)

как именно покоробило фанеру? слой относительно слоя или целиком кусок?

Ссылка на комментарий

"пропеллером" изогнуло. обычная 3х милиметровая фанера, целиком кусок. утюгом пробовал прогладить и через влажную тряпку и и просто под грузом оставить не помогает :evil:

 

про разъяснение липы и осины спасибо понял буду брать чучуть того и чучуть этого сравню.

Ссылка на комментарий
1 почему используют бальзу и липу?осина вродебы легче липы или я не прав?можно ли частично заменить достаточно дорогую бальзу более дешевой осиной(липой) и с осиной и с липой проблем нет для личных нужд можно найти достаточное количество(тут еще такое дело с москвы бальзу нормальным метровым куском проматично привезти).

Смотря какие цели перед собой ставите. В нашем коллективе энтузиастом своего дела была разработана схема свободнолетающего планера, у которого крылья полностью из осины. На юношеских соревнованиях в Московской области наш юноши дерут всех. На более ответственных соревнованиях результаты менее впечатляющие, но достойные нашего уровня.

Ссылка на комментарий
можно ли частично заменить достаточно дорогую бальзу более дешевой осиной(липой)

А вы просто сравните физико-механические свойства древесины и сразу поймете где и что применять можно.

Итак 4 цифирки по видам древесины: объемная масса г/см3, средний предел прочности на сжание - растяжение - изгиб в кгс/мм2

ЛИПА: 0,48 - 2,7 - 6,0 - 4,7

ОСИНА: 0,43 (не на много легче липы) - 3,0 - 6,3 - ??

БАЛЬЗА: от 0,06 до 0,24 (!!) 0,94 до 2,2- от 1,5 до 2,4-??

 

Уж если не бальза то (как не странно) Кедр сибирский имеет: 0,42 весу (легче липы) и 3,4 на 7,7 предел прочности (круче липы!!)По прочностным характеристикам приближается к сосне, но легче ее (сосна - от 0,52 весу на 3,5*8,13 по прочности) :idea:

Ссылка на комментарий

гм.........тогда если позволите небольшие измышления приведу на Ваш суд.

тоесть приблизительно если бальза менее прочная чем таже липа, то вместо рейки из бальзы 2х2 в принципе можно поставить липовую рейку потоньше?

Джузеппеу планера всетаки вес наверное критичен, а вот легкие самолеты очень критичны к ветру. Прошлый сезон показал что или самолет чуть потяжелее зато к ветру спокойно относится, или ждем погоды и раз в неделю летаем на легком.

Причем наблюдается такое западло, от меня поле в 5и минутах ходьбы пока идешь до поля пока ракладываешься собираешь все отлично, только готов к запуску тутже поднимается ветер :cry:

 

тоесть при определенных оговорках можно применять хоть липу хоть осину)

Ссылка на комментарий
гм.........тогда если позволите небольшие измышления приведу на Ваш суд.

тоесть приблизительно если бальза менее прочная чем таже липа, то вместо рейки из бальзы 2х2 в принципе можно поставить липовую рейку потоньше?

Алаверды!

Известно, что липа тяжелее бальзы в четыре раза. Предположим, что на боковину фюзеляжа мы берем бальзовую пластину толщиной 3мм.

Для того чтобы не "промахнуться" с весом мы должны расчитать толщину липовой боковины. 3:4= 0.75мм. Мне кажется, что это очень тоненькая деталька и неспособная выдерживать значительные нагрузки.

Меня в свое время учили "правильные дядьки", что чем толще деталь, что самолет будет жесче, легче переносить перегрузки. Чем меньше "играет" конструкция при эволюциях модели, тем более ровный получается полет. Вот по этой причине, идя покупать бальзу, всегда беру с собой весы. Чем меньше плотность, тем толще детали при том же весе.

Ссылка на комментарий
Меня в свое время учили "правильные дядьки", что чем толще деталь, что самолет будет жесче, легче переносить перегрузки. Чем меньше "играет" конструкция при эволюциях модели, тем более ровный получается полет. Вот по этой причине, идя покупать бальзу, всегда беру с собой весы. Чем меньше плотность, тем толще детали при том же весе.

Дядькам нужнго поставить 5+. Где то у умных читал, что при абсолютно одинаковом весе бальзовая конструкция получится гораздо прочнее и жестче чем сосновая или липовая. Именно потому, что предел прочности измеряется в кгс/мм2. Квадратных милиметров в сечении бальзовой конструкции будет на порядок больше чем у сосновой, соответственно и жесткость конструкции будет выше. И это не смотря на то, что у сосны это значение на 1 мм не сравнимо с бальзой.

Другое дело, что кроме жесткости конструкции есть еще и другие технологические требования. Можно, например сделать мотораму или силовой шпангоут из толстой бальзы (того же веса как и тонкая сосновая конструкция), но прикрутите к ней винтами ДВС и погоняйте немного. Результат на лицо......... Опять же липа и осина "лучше гнется". 3 мм согнутая липовая рейка будет иметь жесткость для достижения которой нужно такое сечение бальзы, при котором она вообще не согнется...........

Вот типа того.... А дальше, как в песне: "Думайте сами, решайте сами.. иметь или не иметь..." :lol:

Ссылка на комментарий
Уж если не бальза то (как не странно) Кедр сибирский имеет: 0,42 весу (легче липы) и 3,4 на 7,7 предел прочности (круче липы!!)По прочностным характеристикам приближается к сосне, но легче ее (сосна - от 0,52 весу на 3,5*8,13 по прочности) :idea:

Кедр - вообще штука классная. Очень хорошо на нервюры идет - идеальное сочетание веса/прочности. При этом не особо смолистый (по сравнению, скажем, с сосной). Только где ж его в условиях средней полосы взять-то...

Ссылка на комментарий
  • 2 года спустя...
Дядькам нужнго поставить 5+.

Присоединяюсь, и обращаю внимание на один важный момент. В вышеизложенных рассуждениях сравнения материалов ведутся в основном по параметрам прочности и жесткости элементов конструкции. Если к этому добавить анализ прочности конструкции в сборе, то выяснится еще один плюс для бальзы: конструкции, собранные из нее , в узлах и стыках будут иметь бОльшую площадь клееых швов, а стало быть, и большую прочность узла в сравнении с равнопрочной (по стержням и пластинам), скажем, сосновой. При условии использования одного и того же клея, конечно.

Ссылка на комментарий
Кедр - вообще штука классная. Очень хорошо на нервюры идет - идеальное сочетание веса/прочности. При этом не особо смолистый (по сравнению, скажем, с сосной). Только где ж его в условиях средней полосы взять-то...

Сейчас, когда наблюдается бум пластиковых окон, частенько среди выброшенной старой столярки попадаются не плохие массивы кедра. Особливо в подоконной доске. Неоднократно находил у домов сталинской постройки. Сухая, 50-летней выдержки! Пестня!

Свежий кедр попадается в мебели китайского производства (тот самый, наш, сибирский :blink: ), но ценник...

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
  • Создать...