Гость Владимир-TVN Опубликовано 16 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2008 “Конкурирующее” КБ вынуждает приступить к описанию процесса проектирования и постройки!!! А с другой стороны ну, сколько можно тянуть кота за хвост! (уже год с лишним идет процесс конструирования). И так к делу! Постановка задачи: разработать и построить модель для приобретения опыта управления RC моделями (имеющийся опыт минимален, а опыт управления в симуляторах Ил-2 и Су-27 трудно применим к модели, ведь взгляд не из кабины, ну еще FMS), а если не разобью, то и для “души”. Источник разработки: aviamodelka.ru и свой собственный опыт 35 летней давности (в основном кордовые). Используемые материалы: простейшие (по возможности). Используемое RC оборудование: Optic 6 QPCM с набором стандартных машинок. Двигатель: PRO 0,46 ТТ. Требование к конструкции модели: простота изготовления, защищенность от поломок, ремонтопригодность и чтоб приятно было посмотреть на нее (во загнул! ). С учетом требований и двигателя прорисовалась следующая конструкция: - силовой каркас фюзеляжа (фанера 3-х слойная 4мм и 1,5мм, сосновые рейки 9х9мм); - все остальное в фюзеляже из синего пенопласта; - крыло из синего пенопласта с лонжеронами из сосновых реек 9х9мм, без передней кромки (пусть мнется кромка при ударе, чем все ломается), не разъемное; - стабилизатор: сосновая река 9х9мм + синий пенопласт + зубочистки или палочки для шашлыка; - руль высоты: сосновая река 9х9мм + синий пенопласт + зубочистки; - киль и руль направления: пластина бальсы 5мм (а если не поленюсь, то из реек бальсовых 5мм); - крепление крыла на резинках, потом можно и на срезных болтах; - носовое колесо (хоть какая-то амортизация при встрече с землей под углом менее 90град.). Размер консоли без законцовок 700мм. Законцовки из синего пенопласта Окончательный размах – “по месту”. Профиль корневой нервюры NACA 0016, хорда 270мм. Профиль концевой нервюры NACA 0020, хорда 200мм. В результате толщина крыла почти не меняется и порядка 50мм. Чертеж выполнен на миллиметровке в черновом варианте, постараюсь выполнить его в Компасе. И фото силового каркаса в процессе изготовления. Собран с использованием саморезов 2,5х12 с засверливанием сверлом 1,8мм, проклеен эпоксидкой ЭДП. Вес 170гр. На боковые стенки из 1,5мм фанеры наклеен профиль (распечатан из Profili) и вырезан лобзиком, внутренняя часть используется в крыле в качестве корневой нервюры. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 16 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2008 Владимир, доброго времени суток! Вы уж простите меня великодушно, но что-то мне кажется, что Вы "кирпич с мотором" строите. Судя по комплектующим - ЭТО будет офигенитительно тяжелым! Вес любого самолета под .46 не должен превышать 2 500 гр.. Иначе - мотора даже на взлет не хватит. А если и хватит, то полет будет ну очень уж "захватывающим". А не могли бы Вы выложить хотя бы фото чертежа с миллиметровки? Чтобы иметь хотя бы общее представление о том, что Вы решили построить. Может мое (сугубо личное!) мнение изменится. Ссылка на комментарий
Гость Владимир-TVN Опубликовано 16 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2008 А не могли бы Вы выложить хотя бы фото чертежа с миллиметровки? В ближайшие дни постараюсь выложить чертежи и прикидку по развесовке. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 16 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2008 Спасибо! Ждем-с. Возможно, что Ваши данные снимут множество вопросов, рвущихся на клавиатуру. Ссылка на комментарий
Гость Владимир-TVN Опубликовано 26 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2008 Спасибо! Ждем-с. .... Ну вот и дождались! Развесовка: -рулевые машины HS-325HB 5 шт. 45х5=225г; -двигатель PRO 0,46 ТТ 1шт. =500г; -бак (пустой) = 55г; -аккумулятор =100г; -силовой каркас =190г; -обшивка силового каркаса = 90г; -крыло (без облегчения) =400г; -заднее оперение = 60г; Итого = 1620г; Вес крыла, оперения и обшивки силового каркаса определялся расчетно - длинахширинахвысотахуд.вес синего пенопласта, уд.вес синего пенопласта=0,0288г/см3 (по результатам замера и взвешивания ), при расчете веса крыла добавить коэф-т 0,8 (профиль не прямоугольный-же), Предполагается оклейка бумагой(?) с покрытием эпоксидкой ЭДП, поэтому окончательный вес определится позже. Приемник не включен в расчет, не помню его веса, но он погоды не сделает. Крыло можно облегчить вырезав его внутренности-еще легче будет процентов на 30...40. Данная компоновка и габариты предполагают расчетный центр тяжести в районе 25%САХ. Чертеж здесь. Ну вот так, жду вопросов! Ссылка на комментарий
Гость Norbert Опубликовано 26 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2008 Чертеж здесь... Ну вот так, жду вопросов! Владимир-TVN, а не пробовали конструктив самолета "взвешивать" в КОМПАСе ? Там ведь есть "взвешивалка" - выбираете деталь, заполняете диалог - свойства материала, плотность там и т.п. Ссылка на комментарий
Гость Владимир-TVN Опубликовано 26 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2008 Там ведь есть "взвешивалка" - выбираете деталь, заполняете диалог - свойства материала, плотность там и т.п. Наверное попробую. но после Компаса мне плеваться и ругаться хочется. Может все дело в версии LT. А может еще очень мало его изучил, но первое впечатление, как правило, самое верное. Ссылка на комментарий
Гость Norbert Опубликовано 26 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2008 >после Компаса мне плеваться и ругаться хочется А чего ж так ? Неудобно, долго? Или имеете на примете какой-то альтернативный вариант? Ссылка на комментарий
Гость Владимир-TVN Опубликовано 26 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2008 А чего ж так ? Ну, например! "Показать полное меню после небольшой задержки" - Ставишь галочку, не ставишь - полносью не открывается, а при попытке полностью открыть происходит полная перерисовка меню, все надписи перемещаются, а желательно-бы что-бы снизу появлялись скрытые строчки. Когда открываешь "Эскиз", то видны прорисовки как до эскиза. так после него. Иногда это удобно. иногда нет, как правило нет. При выходе из "Эскиз" масштаб изображения может оказаться другим. Маркер на экране - в PCADе его изображение меняется клавишей X, от перекрестия до ортогональных осей. что при вводе графической информации очень удобно. Меню "Свойства" - всегда "всплывающее" и очень быстро "тонущее". Чуть соскочил с него и открывай по новой. Наверное еще много чего можно найти в Компасе, как и, для примера, в PCAD2006, который писали люди далекие от проблем пользователей, но "на вкус и на цвет...." Ну вот так! Надо сравнить с Rhino! Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 26 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2008 Надо сравнить с Rhino! И с Solid Works... Ссылка на комментарий
Гость Norbert Опубликовано 26 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2008 Ну, например! То, что вы описываете, связано с интерфейсом программы, правильно? Если чесно, мне кажутся странными эти проблемы. Я с такими не сталкивался. В начале установки выбрал стиль интерфейса (ХР, офис -200..., ...), закрепил все панели и меню без проблем. Меню "Свойства" тоже прекрасно фиксируются (поначалу тоже злился). Обновление ескиза - простым скролом мыши... и т.д. и т.п. ...но "на вкус и на цвет...." Это правда. Я все же убежден, что основная причина - обыкновенная привычка к одной системе и нежелание учить другую. Ничего не могу сказать о Рино или Солид Вокс, но интуитивно лично мне уже не хочется их осваивать. ...разве кинематика там будет получше, а то пока в КОМПАСе с этим не разобрался, и, похоже, толку мало будет... ЗЫ: а может нужен раздел "быстрый старт с КОМПАСом" ???.... Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 26 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2008 ЗЫ: а может нужен раздел "быстрый старт с КОМПАСом" ???.... раздел - это круто, а вот тему с подобным названием, если есть желание, сделайте... Ссылка на комментарий
Гость Владимир-TVN Опубликовано 26 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2008 Я все же убежден, что основная причина - обыкновенная привычка к одной системе и нежелание учить другую. Естественно привыкаешь к той системе которую много лет знаешь, но когда , повторюсь, при открытии меню происходит полная перерисовка частично открытого меню и все надписи смещаются, то это неправильно! Попробую переустановить Компас. Ссылка на комментарий
Гость Norbert Опубликовано 26 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2008 (изменено) Попробую переустановить Компас. Не обьязательно переустанавливать - стиль можно поменять на ходу, поройтесь в настройках - должны найти. И еще - причина может быть в ЛТ-версии. Я на днях закачал, еще не устанавливал, но позже попробую и расскажу о результате. ЗЫ: сорри, что удалился от главной темы. Изменено 26 сентября, 2008 пользователем Norbert Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 27 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2008 >после Компаса мне плеваться и ругаться хочется Или имеете на примете какой-то альтернативный вариант? Еще одна альтернатива(кроме других CAD-ов) - та же самая классика... Предварительные рассчеты веса делались еще тогда - когда компьютеров не имелось в природе и самое смешное - что с нисколько не меньшей точностью и практически с той же скоростью. Берется чертеж, лист бумаги, расчерчивается таблица и с помощью калькулятора рассчитываются веса отдельных элементов конструкции... Добавляется какой-нибудь процент на отдделку-покраску и клеевые швы и дело в шляпе. Если есть желание как-то это автоматизировать - берется эксел. Обычно временные затраты не так уж и велики - пара-тройка часов работы и ориентировочный вес определен. Для сокращения количества обсчитываемых эдементов я обычно подсчитываю сперва суммарную длину(площадь) элементов(например длину реек 3x3, 3x10 и плошади элементов общивки) одинакового сечения и только потом высчитываю их объем и вес. ================= PS: кратчайший путь к цели в конкретном случае - это хорошо известный путь изученный ранее. Кто-то может и найдет более короткий, но если его не знать заранее - лучше идти известным. PPS: Сказанное не означает, что не нужно искать новых путей - просто надо точно знать поставленную цель. Одно дело поиск нового пути в виде изучения какого-то CAD-а, другое дело - реализация конструкции в материале. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения