Гость dima Опубликовано 31 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2011 Всем Здравия! Хочу вступить в ваши ряды (сам я из Чебоксар).Недавно начал искать модель самолета, что бы прикупить, и тут наткнулся на этот удивительный сайт, и вот задался вопросом ,а стоит ли покупать. Ведь интереснее сделать самому. Ребят у меня такой вопрос: С чего лучше начать, с бальзы или потолочный плитки? Сам я пока полный ноль в авиамоделизме. Уважаемые модераторы просьба сильно не пинать, поиском искал но в ответ получил- Одно или все введенные вами ключевые слова для поиска имеет менее 4 символов и тд. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 31 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2011 Бывают моделисты-больше-строители и моделисты-больше-летатели. Для больше-летателей не имеет большого значения, на чем летать, главное - летать. И быстрее. Тогда - модель из пенопласта самое то. Бальсовый самолет сделать, имхо, интереснее. Много чему сразу можно научиться. А на форуме помогут и тем, и другим. С уважением, Алексей Ссылка на комментарий
EvgeniyK Опубликовано 31 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2011 А я бы посоветовал начать с модели из потолочки. Обтянутая скотчем, она очень хорошо держит нештатные посадки - что очень важно в начале обучения. А вот бальзовая конструкция таких ударов не держит. Второй самолет можно уже собирать из того, что больше нравится. Я недавно строил модель для первоначального обучения, ученик принимал непосредственное участие в постройке. После нескольких часов в симуляторе, ему была доверена эта модель - в результате он полностью справился с полетом. Ссылка на комментарий
Гость dima Опубликовано 31 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2011 Спасибо вам ребят, за то что откликнулись и советуете. Начну свою первую модель с потолочки, как вы правильно подметили, надо сначала набраться опыта, а уж потом пересаживаться на более дорогие и изящные модели. вот для начала хочу приобрести Turnigy 9X 9Ch Transmitter w/ Module & 8ch Receiver (Mode 2) (v2 Firmware) и Turnigy 4x6S Зарядное устройство для аккумуляторов (они самые важные в авиамоделизме, если я не ошибаюсь) Может вы что-нибудь посоветуете по поводу зарядника и пульта управлении. А остальное надо будет подбирать под самолет. Ссылка на комментарий
cbb Опубликовано 31 мая, 2011 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2011 так. Коль скоро ты не из столиц, то, возможно, у тебя возникнет вопрос с легкостью приобретения бальсы. Если Чебоксары -- такая же дыра, как и Саратов, то однозначно потолочка. А то бальса с доставкой по почте если не золотой, то уж точно серебряной получается. Ссылка на комментарий
Гость papasha-kot1973 Опубликовано 1 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2011 Здравствуйте Дмитрий. Я сам не так давно присоединился и к авиамоделизму и к этому форуму, тем не менее возьму на себя смелость кое что посоветовать: 1. Прежде всего прочтите вот это 2. Сразу начинать самостоятельно строить более-менее серьезную модель не имея знаний и навыков - это весьма амбициозно и трудновыполнимо. Если ничего не получится - можно навсегда разочароваться в этом хобби. На мой взгляд лучше идти постепенно, отсюда следующие советы: 3. Первый самолет для обучения полетам лучше купить. Где? В соответствующем магазине Вашего города (только не в "Детском мире"), в интернет-магазинах, в конце-концов - с рук. Не надо покупать модель "самую-самую" (имею в виду красоту, размер, цену) ведь скорее всего она достаточно быстро будет разбита, такова ее судьба . 4. Одновременно с моделью приобретите нормальный симулятор (не путать с игрушкой "Ил-2"). И долгими вечерами, по мере сборки модели, учитесь управлять самолетом, нарабатывайте моторику рук. Запомните: во время полета Вам некогда будет задумываться какой "стик" куда дернуть, виртуальные самолетики бить гораздо дешевле чем самую дешёвую модель, прежде чем попытаться выполнить свой первый самостоятельный полет добейтесь чтобы в симуляторе Вы могли уверенно выполнить не менее 5-ти подряд успешных взлетов и посадок! 5. Еще один "плюс" покупки первой модели - это то, что уже в магазине Вы можете познакомиться с местными авиамоделистами, поверте, они Вам очень сильно помогут. Собирая покупную модель, Вы приобретете первичные знания устройства авиамоделей, названия и предназначение различных узлов, деталей и устройств, а также получите первые навыки в их изготовлении. В общем, как выразился почетный форумчанин, мастер-моделист Евгений Рыбкин ...Первую модель вы будете бить. Неизбежно. И неоднократно. Это не зависит от навыков в симуляторе и вообще от мастерства пилота или способностей конструктора. Это просто закономерность. Или, если хотите, ее судьба. (А нередко и второй модели, и третьей...) Этого никто не избежал. Это нормально. При анализе аварий у вас будет 2 неизвестных: неизвестно какой конструктор и неизвестно какой пилот. (Кто из них ошибся?) Применение не самодельной, а проверенной покупной модели избавит вас от первой неизвестной... Иными словами: "Если новичку сделать самолет самому и он в первом же полете разобьется, то будет не ясно - этот человек плохой летчик или плохой строитель? Лучше одно "неизвестное" исключить". С уважением и пожеланием успехов, Константин. Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 3 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2011 Если строить модель по проверенным чертежам, которых в интернете вагон и маленькая тележка, то при наличии не самых кривых рук второе неизвестное здорово уменьшается :-)) Но, в любом разе, первые полеты в тусовке сильно облегчат жизнь и сократят число ремонтов. Хотя можно и строить, и вылетать самостоятельно, главное - желание. Удачи ! Ссылка на комментарий
Гость rrrRRRrrr Опубликовано 3 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2011 АЙДА!!!!! я вот смотрю все говорят про потолочку - я в строительном видел материал , как называется не скажу - но что - то вроде застывшего макрофлекса в плитах он на мой взгляд достаточно легкий и прочный. Не проще будет из него что-нибудь изобразить - ведь пропадает необходимость усиления корпуса "балками" и обтяжки корпуса ?? или я не прав ??? Ссылка на комментарий
Гость EagleB3 Опубликовано 4 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2011 Кто же может сказать прав или не прав, с учетом того, что: 1) Непонятно о каком материале идет речь (сказать "типа макрофлекса" - это вообще ничего не сказать) 2) Неизвестно какие возможности имеются у того, кто будет самолет делать. Пенопласты отличаются плотностью (удельным весом), материалом и структурой. Материал и структура дадут совершенно различные параметры по прочности, хрупкости, упругости и стабильности. Массив пенопласта надо резать пенорезом. Обычную потолочку можно резать канцелярским ножом из китайского офисного набора. Про пенопласты есть отличная статья Валентина Субботина в журнале "От винта!", №4 (14) и №5 (15) за 2010 год. По поводу постройки первого самолета мое глубокое IMHO: 1) Потолочка. Однозначно. Скотчем обтянуть обязательно! 2) Желательно, чтобы это был верхнеплан. Желательно, чтобы у самолета были не только элероны и руль высоты, но и руль направления. Часто говорят, что начинающему РН не надо - НАДО! К работе РН надо привыкать сразу. Поищите в гугле поиском "тренер снежок" - найдете отчеты о постройках. Авторская страница здесь. Вообще имеется довольно много пайпероподобных самолетов из потолочки. Или вот совсем недавно здесь проводился конкурс "Шаг в небо". Этот самолет занял второе место. Отличная модель для начинающего; разве что не верхнеплан. Сосна, скотч. 3) Съемное крыло, хотя бы "на резинке" - это очень важная вещь для тренера! Толкающий винт, который не страдает при встречах с землей - тоже большой плюс для тренера. Пропсейвер, независимо от того тянущий винт или толкающий. 4) Не пытайтесь в первый самолет запихать "аккумулятор побольше, чтобы летать подольше". На первых полетах 5 минут в воздухе будет более чем достаточно. И не старайтесь поставить двигатель с большим запасом по мощности. Мощность это замечательно, но это лишний вес. Двигатель с винтом должны давать тягу больше веса самолета на старте, но коэффициента 1,1..1,3 будет вполне достаточно. Именно мотор и аккумулятор добавляют электролету наибольшую долю массы. Регулятор должен дать требуемый для максимальной тяги ток. Но запас мощности регулятору не требуется; запас мощности - тоже лишняя масса. 5) При ударах о препятствия модель разрушает энергия. Вот та самая, (m*V^2)/2. А прочность материала (той же потолочки) зависит только от формы детали, а не от размера детали. Снизьте массу самолета вдвое - и ущерб от удара будут вдвое меньше при прочих равных. Лучше сделать модель легче, чем увеличивать прочность элементами конструкции, добавляющими массу (толщина, подкосы, обшивка деревом и т.п.). Ссылка на комментарий
Dimetrio Опубликовано 4 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2011 rrrRRRrrr, по поводу пенопластов и их идентификации была обширная статья в журнале. Более исчерпывающей информации я не встречал. Там и цвет, и вес, и плотность, и прочность... Потолочка часто выбирается как строительный материал (для моделей) по нескольким причинам. Во-первых, она очень широко распространена. Есть ну в каждой деревне. А вот разное "что-то вроде застывшего макрофлекса в плитах" найдётся далеко не в каждом городе. Я вот, например, у нас голубой пенопласт нашел только в одном единственном магазине (и то - случайно). А во-вторых, потолочка - уже "обкатанный" материал. По нему накоплены знания и практическая база его использования. Известны особенности этого материала и разработаны удобные методы обработки. Работать с ней легко, требуется минимум инструментов и оборудования. Хорошо подойдёт новичку для первых моделей и опытному моделисту для изготовления "быстрой" простой модели. А вот при изготовлении модели из других пенопластов возни определённо больше, однако выигрыш в прочности и весе может быть нулевым (тут смысл их использования в другом - когда из потолочки изготовить необходимые детали сложной формы невозможно). ---- EagleB3 опередил малость)) Ссылка на комментарий
Гость rrrRRRrrr Опубликовано 4 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2011 Спасибо!!!! )) тогда еще вопрос про эту самую потолочку!! (ну совсем я вэтом не разбираюсь я так понимаю, что это панели, использующиеся для обшивки потолка, лично я знаком с двумя видами - пенопластовый, который наклеивается на потолок и еще черт знает из чего которые В ОФИСАХ УКЛАДЫВАЮТСЯ НА МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ КАРКАС - судя по фотографиям, которые я здесь видел - Ваша ))) потолочка какая-то мягкая и гибкая, из чего она ??? Ссылка на комментарий
Гость papasha-kot1973 Опубликовано 4 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2011 ...лично я знаком с двумя видами - пенопластовый, который наклеивается на потолок ... Именно это она и есть. Ссылка на комментарий
Гость dima Опубликовано 4 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2011 (изменено) Всем добрый вечер! Спасибо ребят за советы так. Коль скоро ты не из столиц, то, возможно, у тебя возникнет вопрос с легкостью приобретения бальсы. Если Чебоксары -- такая же дыра, как и Саратов, то однозначно потолочка. А то бальса с доставкой по почте если не золотой, то уж точно серебряной получается. Согласен, дыра еще та,обзвонил поставщиков,многии даже не знают что это такое (бальса и с чем ее едят).А по поводу доставки,не пробывали автобусом Москва-Саратов? Насколько я знаю не дорого обходиться Здравствуйте Дмитрий. Я сам не так давно присоединился и к авиамоделизму и к этому форуму, тем не менее возьму на себя смелость кое что посоветовать: Константин,по поводу покупки одназначно нет.Как подметил Алексей :Бывают моделисты-больше-строители и моделисты-больше-летатели.Я скорее всего отношусь к моделистам-строителям (вроде и руки,отудого ростут)) хотя постройка покажет) EagleB3 Или вот совсем недавно здесь проводился конкурс "Шаг в небо". Этот самолет занял второе место. Спасибо интересная модель, и при постройки кое какие навыки приобретаешь Изменено 4 июня, 2011 пользователем Val Излишнее цитирование. Ссылка на комментарий
Гость rrrRRRrrr Опубликовано 4 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2011 Именно это она и есть. Спасибо!!)) с утра в магаз )_))) Ссылка на комментарий
EvgeniyK Опубликовано 5 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2011 только такая потолочка бывает двух типов: - шариковая, которая нам совсем не подходит из-за ее ломкости; - однородная, которая нам и нужна. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 5 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2011 1) По схеме аппарата совершенно согласен с колегами: высокоплан с небольшим V. На днях облетывал такой - парень сделал сам и за недостатком собственного опыта доверил мне. Летает отлично несморя на большие огрехи постройки и пока ненаработанную аккуратность. 2) А вот с чем не соглашусь - так это с толкающим винтом. Имхо, капризная вещь! Замучился настраивать свой заводской почти (!) мотопланер! Момент винта так сильно мешает, что для начинающего пилота справиться с таким нереально. И зависит от всего - от выкоса, мощности и оборотистости мотора, диаметра винта. Лично мое мнение - на первом тренере делайте винт тянущий, в носу самолета! Будет меньше разочарований и больше положительных эмоций 3)Еще добавлю: первую модель я бы сделал без шасси, нашел бы поляну с достаточно высокой травой и научился бы дергать ручки в полете. Затем можно и шасси поставить. Это ОЧЕНЬ приятно - идти домой с целой моделью! 4) Симулятор. Лучше не пытаться летать на живой модели без достаточной тренировки на симуляторе. 5) Все вышесказанное проверено на собственном опыте, а также известно по опыту знакомых мне моделистов. ЗЫ возможно, скажу давно известное: как клеить потолочку Титаном: места склейки промазываются тонким слоем Титана (я это делаю пальцем ), немного подсушиваются, затем соединяются и -сохнуть на сутки. Можно добавить немного свежего клея, но без фанатизма - это вес! И еще: Титан любит парЫ воды: от них он быстрее полимеризуется. Я дышу на руки, чтобы быстрее "скатать" с них клей. С уважением, Алексей Ссылка на комментарий
Гость ilves Опубликовано 6 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2011 Толкающий винт для начинающих неплох. Особенно в специально продуманных конструкциях(метроиды). Там ЦТ модели находится практически на уровне мотора, и выкос особый не нужен. А вот в моделях с балкой под винтом, да еще и груженых аппаратурой ФПВ... ЦТ уходит вниз, момент от тяги винта получается большой, вот и проблемы с выкосом. Ссылка на комментарий
Гость rrrRRRrrr Опубликовано 7 июня, 2011 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2011 EvgeniyK про потолочку... Я понял и уже нашел ))) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения