Перейти к содержанию
Aviamodelka - форум авиамоделистов-самодельщиков

Бальза Фанера Карбоновые трубки Эпоксидные смолы Карбоновые стержни Латунные трубки Проволока ОВС Ткани

Бальза, Фанера, Карбоновые трубки, Эпоксидные смолы, Карбоновые стержни, Латунные трубки, Проволока ОВС, Ткани, МРД, Клеи

Система оплаты PayPal


Гость

Рекомендуемые сообщения

Cобственно интересно каким образом прорываться через многочисленные рогатки этой системы...

Обычно продавцы из-за бугра часто используют эту платежную систему...

В частности вопрос - как перевести деньги на счет Paypal... Я столкнулся с тем, что найденные мной системы электронного перевода не позволяют жителям Украины и России напрямую пополнять свои счета Paypal, хотя и позволяют завести счет в Paypal...

 

Вопрос возник оттого, что некоторая часть пластиковых карт выпущенных Сбербанком не признаеся при попытке оплатить счет с карточки...

Ссылка на комментарий

Бальза Фанера Карбоновые трубки Эпоксидные смолы Карбоновые стержни Латунные трубки Проволока ОВС Ткани

Бальза, Фанера, Карбоновые трубки, Эпоксидные смолы, Карбоновые стержни, Латунные трубки, Проволока ОВС, Ткани, МРД, Клеи

  • Ответов 28
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Недавно друг открывал счет в ПП, я тоже смотрел, вникал.

По моему в ПП могут пополнять счет только аккаунты ограниченного кол-ва "цивилизованных" стран.

Из России можно платить (только с карточки).

Или как-то пытаться обмануть систему.

Ссылка на комментарий
Любой И-нет магазин умеет брать оплату с "классики"

Прелесть PayPal в том что вы не светите реальным номером карточки и ПИН кодом, так что разница есть. Но это уже решать Вам, мошенников в инете много и случаев несанкционированного снятия денег с карточки тоже хватает.

Ссылка на комментарий

fordfm2

 

Прелесть хороша тогда - когда на нее можно денежки переводить без карточки.

А регистрация карты в Paypal - это та же самая засветка в сети..

Причем засветка один раз и навсегда(данные карты будут храниться в базах Paypal)...

С другой стороны- разовая оплата в И-нет магазине по карточке - без регистрации в Paypal - это разовая засветка и только на время выполнения оплаты ибо магазин базу номеров карт клиентов вести не может...

 

А способов защиты карточки есть много - например разовые ПИН-коды для транзакций в И-нете.

Ссылка на комментарий
Прелесть хороша тогда - когда на нее можно денежки переводить без карточки.

Бесплатного сыра не бывает.

 

С другой стороны- разовая оплата в И-нет магазине по карточке - без регистрации в Paypal - это разовая засветка и только на время выполнения оплаты ибо магазин базу номеров карт клиентов вести не может...
Хотите сказать что оплата через магазин с явной указанием карты безопаснее, чем через PayPal. Что-то, вериться с трудом. И почему разовая ? Я часто покупаю в одних и тех же магазинах. И информация по карточке там храниться.

 

Любой И-нет магазин умеет брать оплату с "классики"
Не аксиома , на Ebay, например зачастую оплата только Пайпал.

 

Честно говоря не понимаю сути этой темы : У вас карточка есть или нет ? Если есть, но она не принимается магазином , зарегистрируйте её в пайпале и оплачивайте свои заказы. Если нет , тогда о чём спорим, Пайпал Вам не помощник,так как карточка там необходима де факто и надо решать вопрос с банковским переводом и иным способом оплаты.

Изменено пользователем fordfm2
Ссылка на комментарий

При оплате в инет магазине напрямую с карты, обычно (не могу сказать за все магазины) снимается некая сумма за транзакцию. При оплате через PayPal дополнительных сборов не производится. Курс пересчёта валюты у PayPal очень близок к тому, что показывают наши местные банки. Исходя из этого вижу плюс оплаты PayPaloм.

 

Павел

Ссылка на комментарий
При оплате через PayPal дополнительных сборов не производится
Магазины Himodel и HobbyKing снимают процент с суммы и при оплате пайпалом. Так что плюс этот сильно зависит от магазина.

 

Курс пересчёта валюты у PayPal очень близок к тому, что показывают наши местные банки
Так и при оплате с карточки тоже берется некий кросс-курс и он не отличается от курса при оплате через пайпал. Пайпал ту же транзакцию с картой делает что и магазин при прямой оплатой через карту, только через себя. Нет тут разницы в курсах. ИМХО.
Ссылка на комментарий
Бесплатного сыра не бывает.

А причем тут бесплатный сыр-то? Для счетов Paypal зарегестрированных из США и Германии - есть способы пополнения счета без карточки... Например чеком, переводом или через систему Web-мани....

 

Хотите сказать что оплата через магазин с явной указанием карты безопаснее, чем через PayPal.

...

И информация по карточке там храниться.

Нет не хочу... Но по крайней мере и там и там Ваша карточка светится в И-нете и на Paypal она постоянна будет светиться в базах данных

Что же до параметров карточки в магазине - при правильной организации - она вообще на сайте в магазине не хранится... Потому что магазины это делают посредством софта предоставляемого им из организаций вроде Visa и Мастеркард, в котором Ваша карточка "светится" только в момент оплаты при проверке ее законности и еще когда делается проверка наличия средств на счету, что вообще говоря делается необязательно...

 

 

Не аксиома , на Ebay, например зачастую оплата только Пайпал.

Естественно не аксиома - есть некоторое количество И-нет магазинов вроде аукциона Е-бэй, но в данном случае они меня интересуют очень мало...

Я хочу понять - россияне могут как-нибудь пополнять счет в Paypal или нет... Например переводом на счет Paypal средств из какой-либо существующей в России платежной системы... Пока что я обнаружил, что скорее всего нет... Только к упомянутому Вами бесплатному сыру это не имеет никакого отношения.

 

Честно говоря не понимаю сути этой темы :

 

Cуть в изначально заданном вопросе - можно ли пополнить счет в Paypal без Visa Classic или Mastercard Classic - так как это могут делать например жители Германии и США... Я собственно его и задал в самом начале.

===============================

PS: Собственно говоря мысль задать этот вопрос тут меня подвигло несколько статей явно рекламного свойства на тему о том, что "Paypal теперь доступен и из России"... Есть несколько электронных систем конвертирования валют(помимо карточек), которые утверждают что они это делают... Но детальное знакомство с ними пока позволяют сказать только одно: из Paypal - средства перекинуть на систему Web-mo*y или Яндекс-деньги обычно можно независмо от страны где живет владелец Paypal-счета, а вот обратная операция(например Яндекс-деньги перевести на счет Paypal) - пока под большим вопросом... И непонятно почему... Я вроде собственные средства туда запихиваю... И почему-то американцу-немцу это сделать можно, а вот украинцу или русскому - именно Paypal(уже проверено) ставит рогатки...

Ссылка на комментарий
Можно ли пополнить счет в Paypal без Visa Classic или Mastercard Classic
Думаю, что нет.

Можно попробовать подтянуть суда Visa Electron, вроде это допускается. Но сам я не пробовал. У меня

Visa Classic.

 

Для счетов Paypal зарегестрированных из США и Германии
Можно воспользоваться услугами посредника в этих странах. Не бесплатно конечно. А посредник имеет офис в России и ему вы можете перечислить деньги любым доступным для Вас способом. Только это получится переплата не хилая.

 

Например переводом на счет Paypal средств из какой-либо существующей в России платежной системы.
Напрямую, нет не получится.

 

Ссылка на комментарий
Думаю, что нет.

Можно попробовать подтянуть суда Visa Electron, вроде это допускается.

Ну вот тогда конкретный вопрос - почему у Вас сложилось такое мнение?

Что же до Visa-электрон и Мастеркард-маэстро - то точно нет. Они вообще номера маэстры и электрона по большей части не воспринимают, хотя это вроде более поздние и более защищенные системы рассчетов. Наверное со временем ситуация поменяется.

А вот Visa-classic и Mastercard-classic (они у нас так называются - за бугром это просто Visa и просто Mastercard - дебетовая и/или кредиттная) имеет наибольшее распространение и вполне принимается большинством И-нет магазинов а также системой Paypal...

 

Можно воспользоваться услугами посредника в этих странах. Не бесплатно конечно. А посредник имеет офис в России и ему вы можете перечислить деньги любым доступным для Вас способом. Только это получится переплата не хилая.

Вот я как раз на основании обращения к посредникам и говорю - из украины и россии - полный непроход, :wacko: несмотря на радужные обещания про Paypal в России...

 

Вот к примеру ответ сисадмина из системы Z-payment:

Нельзя переводить деньги на аккаунты PayPal, которые принадлежат гражданам

России или Украины.

 

Или вот другой вариант упомянутый в пункте 9 в этой ссылке

 

В общем как бы то ни было - два из проверенных ходов не работают...

 

Видимо придется для этого с помощью друзей из США заводить счет в Paypall + cчет в каких-нибудь Webmo*y и с их помощью егшо сертифицировать а уже потом пополнять его через Веб-мани или Яндекс...

Ссылка на комментарий

Вариант с карточкой проще, хоть и менее безопасен.

с помощью друзей из США заводить счет в Paypall
А аккаунт будет на их имя ? Если да то адрес доставки и адрес плательщика не будет совпадать , не будет ли с этим проблем? По крайней мере при оплате карточкой магазин в этом случае будет проверять подлиность владельца карточки, а это потеря времени и нервов при высылке подтверждающих документов.
Ссылка на комментарий
Вариант с карточкой проще, хоть и менее безопасен.

А аккаунт будет на их имя ? Если да то адрес доставки и адрес плательщика не будет совпадать , не будет ли с этим проблем?

 

В идеале именно так - на их... Но вообще-то американские магаины совсем не требуют совпадения адреса владельца карточки и адреса доставки...

Даже банки не требуют совпадения адреса регистрации и фактического адреса доставки выписок по счету, которые они высылают в конце каждого месяца... Я около 5-ти лет в США использовал весьма активно И-нет магазины(покупал и модели, и книги, и комплектующие к компьютеру и даже 2 раза в месяц заказывал из Швейцарии по И-нету блок сигарет в течении всех 5.5 лет проживания в США) и ни разу никаких проблем не возникало, хотя адрес доставки у меня был то в США по месту жительства или по месту работы,а то и в Москву... Их просто никак не интересовало куда посылать - главное, что они за это получат деньги с карточки... И проблем не было с похищениями денег с карточки - ни разу..

 

Что же до безопасности - я сильно сомневаюсь, что постоянное наличие моей карточки в каталогах Paypal безопаснее однократных транзакций...

Уж хотя бы потому, что немного знаком с вопросами безопасности в силу работы, а рекламным заявлениям Сбербанка или журналистов - я не склонен доверять вообще - большинство из них просто не понимают механизмов перевода денег с карточного счета и способа передачи номера карты и CCV по сети и считают что раз я засветил карточку в магазине - значит она там теперь лежит в базе данных. При однократных покупках - даже когда они повторяются - в магазине от Вашей карты не остается ничего кроме денег с нее снятых. Адрес доставки - остается, Ваше имя остается, а вот параметров карты позволяющих с нее еще денег взять - при использовании сертифицированного софта - никогда не остается, а вот в Paypal эта информация будет присутствовать постоянно как только Вы счет Paypal увяжете с Вашей Visa или Mastercard.

 

Чтобы заронить в Вас сомнения относительно безопасности работы с карточкой через Paypal решите простую логическую задачку: что пропадет с большей вероятностью: постоянно лежащий в более-менее доступном месте предмет (зарегистрированная в Paypal карточка) или предмет хранящийся в некотором недоступном месте и выкладываемый на всеобщее обозрение только на короткое время(только на время совершения сделки)?

Ссылка на комментарий

Говорить о степени опасности с использованием кредитных карт через PayPal или на прямую - больше теоретический вопрос. Так тогда и машину однозначно в гараже держать надо...

Оплата через интернет - прежде всего удобство, а за удобство надо платить ;)

Украсть денег с карточки можно всегда, но в банках тоже не дураки сидят и в случае кражи - деньги иногда даже возмещаются <_<

 

Для уменьшения опасности я завёл себе кредитку только для расчетов в инете и с минимальной возможностью снятия денег в кредит. Держу на карте немного денег - на пару покупок (что потерять не жалко) и со временем добавляю. Даже если что-то попытаются украсть, так лимит не даст мне без носков остаться. Пользуюсь PayPaloм несколько лет - никаких проблем (как впрочем и у моих друзей кто этим пользуется).

 

Павел

Ссылка на комментарий
1) деньги иногда даже возмещаются <_<

 

2) Для уменьшения опасности я завёл ... никаких проблем (как впрочем и у моих друзей кто этим пользуется).

 

1) Мне - пока я жил и работал в США - всего два раза пришлось звонить в банк и требовать возврата некоторых сумм обратно: первый раз когда банкомат Альфа-Банка в Москве снял с совместного счета (моего и дочери) два раза подряд одну и ту же сумму в течении 1 минуты, а второй раз - на мой счет залетела какая-то левая транзакция неизвестно откуда, причем эту карточку я никогда не использовал в И-нете для покупок - она была дебетовая и на нее перечислялась вся моя зарплата из конторы, где я работал тогда...

На оба случая потребовался только один мой звонок в банк и 15 минут времени на разговор с клерком - эта карта была эмитирована американским банком... Через 30 минут после разговора я оба раза проверял счет и деньги на него уже были возвращены... :excl:

 

2) Вот это совершенно правильный подход... Именно так я и делал - завел небольшой счет связанный с кредитной картой с небольшим лимитом и менно ею совершал покупки в сети - без всякого Paypal-a... Обычно 2-4 раза в месяц... Каждый раз - после покупки практически сразу его пополнял - во избежание натекания процентов... Но что удивительно - на этой карточке никогда не было ни одной лишней транзакции - я его проверял минимум 2-3 раза в неделю...

 

Все сказанное тут - пригодно к сожалению не в России... Тут даже оформление лишней карточки обязательно сопряжено с отдельным походом в банк и последующим ожиданием пока эту карту изготовят - на это уходит аж 10 дней(интересно зачем cтолько времени?)... Говорю это не просто так - не далее как вчера заказал себе классическую Visu в сбербанке, которая будет готова только после ноябрьких праздников - но и тем не менее я далеко не уверен, что она будет обслуживаться в И-нет магазинах... Будет или не будет - узнаю только после 10 ноября, т.к. рекламе сбербанка я не верю ни на грош, а тетя у которой я заполнял заявление на эту карточку слыхом не слыхивала ни о каких случаях блокирования транзакций по картам Сбербанка. Я же точно знаю что они периодически имеют место быть - но это разговор совсем для другой темы...

 

В общем - пока ищу и прохожу пути позволяющие обойтись либо совсем без Paypal, либо с Paypal-ом и другими платежными системами, но без карт каких-либо Российских банков... Уж хотя бы просто потому, что по тексту договора о Сбербанковской Vise однозначно следует, что дискредитация карточки в И-нете - сбербанком однозначно будет трактоваться против меня и фактически будет рассматривается как доверие карты третьим лицам со всеми вытекающими последствиями и штрафами...( для сравнения прочтите о буржуйском подходе к этому вопросу - еще раз в моем п.1) :mellow:

Ссылка на комментарий

2

Довольно-таки мощная система бух учета (аналог российского 1С Торговля и Склад) буржуинского производства хранит карты в базе в подшифрованном виде.

Система сертифицирована.

Названия не даю, но в личке отпишу, если будет интересно.

 

Ключи ssh-шифрования, которые выдают Верисайн и иже с ними (пишу в русcкой транскрипции) не проверяют потроха прикладного софта использующегося для он-лайн торговли.

Их интересует только валидность (легальность) соискателя, номера лицензий на операционку и базу (если используются платные продукты), ну и бабки за ключ, ессно.

 

Почему пишу об этом.

А вот, потому что знаю систему изнутри. Буржуйскую систему, ессно.

Пологаю Российские системы покручее будут, если не на коленках деланы, вестимо :-)

 

PS

Алгоритмы первичной проверки валидности кредитных карт (с целью отсеч "кульных хацкеров") свободно доступны программерам и не только, и не являются некой тайной.

Любая on-li* транзакция идет через клиринговый центр. Их в забугорье не так много, и вот эти-то посредники пользуют системы высокой защищенности.

Но и в них хранится хистори. Для отчетности с партнерами.

 

Изменено пользователем Udjin
Ссылка на комментарий
классическую Visu в сбербанке, которая будет готова только после ноябрьких праздников - но и тем не менее я далеко не уверен, что она будет обслуживаться в И-нет магазинах
У меня именно такая , сберовская . Пока ни в одном из магазинов проблем с ней не было.

 

Косяк этой карточки в том что чтобы её пополнить надо идти в банк и платить в кассу деньги, хотя есть банкоматы в природе , которые принимают деньги на карточку, но Сбер наверное не знает о такой функции т.к. так таких банкоматов в нашей губернии не водится.

 

зы.Я также кладу на карточку только ту сумму которую собираюсь потратить в ближайшее время. Риск потерять большие деньги в этом случае минимален.

Изменено пользователем fordfm2
Ссылка на комментарий
  • 9 месяцев спустя...

Добрый день. Пока в отпуске, решил по возможности открыть Визу Классик для интернет покупок за рубежом(т.к. нас дома открыть карту возможности нет), пользоваться буду раз-два в год, там где планирую покупать в основном paypal. В комбанке за нее(Визу классик) цену ломят, но не в этом вопрос. Сказали что можно расплачиваться Визой Электрон, такую открыли супруге в Сбербанке.

Вопрос: можно ли использовать именно эту карту, Visa Electron Сбербанка, для оплаты системой Paypal?

С уважением Сергей.

 

 

Ссылка на комментарий
Visa Electron Сбербанка, для оплаты системой Paypal

 

Пошарил поиском по Вашему вопросу.

 

Вот результаты:

 

ПЕРВЫЙ --- ... но Электрон (с CVV-кодом) работает

 

ВТОРОЙ (начиная с поста № 147 и две страницы далее) --- вроде как после заморочек ему удалось

 

ТРЕТИЙ

ЧЕТВЕРТЫЙ

Ещё вариант - написать письмо непосредственно в саму PAYPAL и спросить у них. Но писать нужно на английском... Или спросить в Сбербанке.

Ссылка на комментарий
Пошарил поиском по Вашему вопросу.

Дмитрий спасибо. Собственно почему и задал вопрос - в сбербанке уверяли что и Виза и Виза Электрон подходят для платежей по интернету и никаких договоров не надо. С Классикой все понятно. А была у меня карта пару лет назад, тоже Виза Электрон от МДМ банка, для интернет покупок - не пошла, хотя как карта для получения налички - мне очень понравилась, в отличии от некоторых других банков, не буду говорить каких именно.

Тогда открою Визу Классик, для надежности.

 

Т.е. Классическая Виза подойдет, даже если от Сбербанка?

Просто переплачивать ок 1.5 килорубля за карту да еще и за обслуживание в комбанке не очень хочется для покупки "раз в год".

С уважением Сергей.

Ссылка на комментарий

Пять моих копеек на тему карт.

 

На руках у меня всегда были только дебетовые карты - в одно время аж 3 штуки одновременно. Так вот все они были Виза Электрон и на всех был CVV код. Но ни одна из них не елась ни интернет магазинами не пейпалом. Интересуясь этой темой я выяснил, что с визы электрон мои друзья в Штатах и в прибалтике свободно переводят деньги и в инет-магазины и в пейпал. Звонил во все 3 банка, карты которых у меня были - у всех один ответ - "с электрон в принципе заплатить по интернету нельзя". На мое заявление что в штатах и эстонии можно, ответы были разные, но ничего разумного клерки мне сказать не могли за исключением повторения тойже фразы с прибавлением "картой виза электрон нашего банка....

 

Дело было в 2006 году. И тогда только ВТБ24 и кажется альфабанк предлагали продукт - виртуальная дебетовая карта для оплаты в интернет. Там суть в том что вам дают только данные карты, а на счету там нужно держать минимум 10 или 20 баксов. Я такую карту заказал в ВТБ24 - отдельная история - но так я ее и не получил тогда.

 

Очень надеюсь, что у нас что-то поменялось с тех пор... покрайней мере за домашний интернет я давеча попробовал и случайно оплатил через интернет с MasterCard (electronic use only) Ситибанка (дебетовая,зарплатная, но я на ней почти не держу средств).

Изменено пользователем Sly_tom_cat
Ссылка на комментарий
Т.е. Классическая Виза подойдет, даже если от Сбербанка?
Подойдёт , у меня как раз такая. Если карта нужна только для оплаты в Интернете воспользуйтесь виртульными картами (от Сбера и т.п.), по обслуживанию они дешевле , а оплачивать можно так же как и с "пластиком".

 

Успехов

Ссылка на комментарий
  • 3 месяца спустя...

Имею от Промсвязьбанка Master Card только для расчетов по интернету. Обслуживание 120 руб. в год.Завел аккаунт на Pay Pal. Покупал неоднократно в Hobbiciti и Himodels без проблем. О всех транзакциях присылают SMS уведомление. Правда такая услуга стоит 9 дол. Очень комфортно. Как завести аккаунт и как покупать можно найти на форумах.

Ссылка на комментарий
Как завести аккаунт и как покупать можно найти на форумах.
Ага... Это и ежику понятно... :wub:

 

P.S. Про ёжика, которому всё понятно...

Александр Вольнов

 

Как много путей и дорожек:

Не знаешь, куда занесет?

Но где-то на свете есть ежик,

Понятно которому все!

 

Персона его популярна,

А память и ум — глубоки!

Взывают к нему регулярно

Повсюду от школьной доски.

 

В конторах начальники внятно,

Забрызгав слюною палас,

Кричат, что ежу все понятно

В отличии, скажем, от нас.

 

Но ежика кротки манеры,

Он вас не обидит — нет-нет!

Решает тихонько примеры,

Сверяя с ответом ответ.

 

Бормочет негромко задачи

И правила тихо твердит.

Он просто не может иначе,

Такой он особый подвид.

 

И все же порою ночною

Не в силах понять этот хват:

Что ж с нашей творится страною?

Что делать и кто виноват?

скрыть

");document.close();
Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...
Пять моих копеек на тему карт.

 

На руках у меня всегда были только дебетовые карты - в одно время аж 3 штуки одновременно. Так вот все они были Виза Электрон и на всех был CVV код. Но ни одна из них не елась ни интернет магазинами не пейпалом.

 

Дело было в 2006 году.

 

Ответ прост: пейпел разрешил пользоваться собой россиянам только с прошлого года или чуть раньше. До этого из-за частых случае мошенничества сие было недоступно нам.

 

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
  • Создать...