Гость Chaos Опубликовано 5 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2012 В этой теме я раскажу и покажу как создаётся техника спортивного класса F1C. Описание создаваемой модели: Размах 2000мм Двигатель ЦСТКАМ-2,5 (см.) Профиль Вербицкого, параметры модели аналогично модели Вербицкого ВЕ48 Скажете почему такое старье и такой мотор? Всё банально и просто. Не занимался моделизмом лет так 8. Так, что надо все вспоминать и затачивать руки. В планах 2600 под Фору, но об этом позже. Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 7 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2012 Вот фото того, что уже сделано Кессон Оправка для формовки кессона Более подробное описание процесса выложу чуть позже. Ссылка на комментарий
VitalikVV Опубликовано 7 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2012 Два метра для начинающих , это конечно жестко. Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 7 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2012 Два метра мало, пока по возможностям (исходя из наличия мотора, мотор с доработкой, но большее не потянет, уже проверял в сое время). Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 7 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2012 Заплести кесон размером, чистые 55*600 (развертка 110*600) у меня уходит около 8 часов (тлолько на крой и плетение ЭЛУР 0,08) раскидайте на 1-2 часа в день (ото и меньше, у меня ребенок грудничек, я ему больше времени уделяю), показал не много что сделал за 2 месяца, еще есть кессон на стабилизатор 25*500, лонжерон на стабилизатор. Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 16 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2012 Продолжаю свой маленький отчет. Выдалось не много времени, решил продолжить постройку таймерной. Изготовление кессона начинается с подготовки полос из угле ткани ЭЛУР 0,08 шириной 20мм, но перед этим делается развертка будущего кессона на листе бумаги. Где расчерчиваются габариты заготовки и линии укладки лент (линии чертятся так, что бы в будущем кессоне ленты располагались под углом 45 градусов к передней кромке). Ссылка на комментарий
VitalikVV Опубликовано 18 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2012 Вот это уже интересно. С удовольствие слежу за темой. Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 18 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2012 Вот это уже интересно. С удовольствие слежу за темой. Продолжение будет. Следующий этапом буде формовка (заготовку всю заплел), думаю на днях дадут мне свободу от пеленок на час, тогда и будет, что еще показать. Ссылка на комментарий
Гость papasha-kot1973 Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 Добрый день. Интересная технгология . Хочу спросить: как вам удается избежать разделения полос карбона (судя по фото он однонаправленный) на отдельные волокна при резке? Чем режете? С уважением, Константин. Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 Хочу спросить: как вам удается избежать разделения полос карбона (судя по фото он однонаправленный) на отдельные волокна при резке? Чем режете? Добрый день. Да, ЭЛУР однонаправленное полотно, есть там поперечное переплетение нитью с шагом где то 5мм. При резе поперек основных волокон проклеиваю в этом месте полоску малярного скотча (не даёт пушится волокнам при отрезе), а затем по скотчу прорезаю строительным ножом по металлической линейке. Режу не на всю длину, а поэтапно (по 15-20мм), связанно это с тем, что может произойти утяжка нитей (избежать можно только путем хорошего прижатия волокон через линейку пальцами, поэтому и получается резать за раз 15-20мм). Нить которая идет поперек основных нитей режу только скальпелем (заправлен так, что можно бриться), в процессе резки аккуратно раздвигаю волокна и прорезаю (нужно быть аккуратно, не порезав основные волокна, иначе нужно удалять испорченную нить). Начнете, потом поймете (опыт приходит с временем). Научитесь и нити вправлять (если волокна в полотне сместились). Есть еще как способ, это напыление спрей клея (в разумных приделах). По этому поводу не чего не скажу, не пробовал (и не собираюсь). Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 (изменено) После окончательной укладки. Производится пропитка связующим, путем разливания смолы по центру заготовки. Затем все покрывается лавсаном (забыл выше сказать, перед укладкой углеткани тоже ложится лавсан, лавсан я вощу восковой полиролью для машин). Смола разгоняется шпателем через лавсан от центра к краям. При пропитке обязательно выгоняется пузырьки воздуха и излишки смолы (необходимо по максимуму выдавить смолу. После пропитки, удаление воздуха и смолы произвожу вырезание заготовки (удаление техн. излишков). Полученную заготовку прокатываю в газете роликом, для окончательного выдавливания излишков смолы. Ну а дальше укладывается на оправку, укрывается цулагой Обматывается тонкой пленкой, затем поролоном и все это обматывается изолентой ПВХ (лучше магнитной лентой от видео кассет или резиновым бинтом, встречается в спорт товарах). Дополнительно я еще прессую между досок (так сказать выдавить все лишние соки ) Изменено 19 июня, 2012 пользователем Val Правильное размещение фото с других ресурсов в сообщениях. Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 А можно вопрос ? Возможно, он дурацкий, но все же... Насколько необходимо СЕЙЧАС описанное выше углеткачество ? Вроде бы есть в природе и продается углеткань совершенно разного плетения и толщины... В СССРе еще ладно, там и такую-то углеленту добыть счастьем было, но сейчас ? 8 часов жизни... Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 (изменено) Можно. Делаю из чего есть под рукой (запаса еще осталось метров 15). Написал кому пригодится. Изменено 19 июня, 2012 пользователем Val Излишнее цитирование. Непонятно, зачем целиком цитировать предыдущее сообщение. Ссылка на комментарий
VitalikVV Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 Правильно, а оно обязательно кому то, да пригодится, например съэкономить денежку и набраться опыту. Работать надо уметь с любым материалом. У меня вопрос, примерно какой обьем или масса смолы уходит на один лобик (кессон)? К примеру раньше на укладку одного пропеллера для боя у нас уходила одна пробка из под водки)))). Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 Вроде бы есть в природе и продается углеткань совершенно разного плетения и толщины... В вдогонку к Вам вопрос как материал укладывать: углеткань С-200 0,22 мм Если не ошибаюсь оно же но только край НУ очень много материала уйдет в обрезки (волокна нужно в кессоне укладывать под 45 градусов к передней кромке). Поправите если я ошибаюсь?! Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 У меня вопрос, примерно какой обьем или масса смолы уходит на один лобик (кессон)? Развожу с запасом 15кубиков, выдавливается на глаз 2 максимум 3. Вес кессона 55*600 (техн. припуск +2...3мм) из Элур 0,08 у меня получается 21,5-23г. Думаю это не совсем плохой показатель. Ссылка на комментарий
RedSun Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 НУ очень много материала уйдет в обрезки (волокна нужно в кессоне укладывать под 45 градусов к передней кромке). Поправите если я ошибаюсь?! У меня слишком мало опыта в этой области, чтобы я мог кому-то что-то советовать :-(( Если бы пришлось делать что-то подобное, отрезал бы один уголочек 45 градусов в начале и один в конце, и резал бы параллельно на несколько крыльев... Обрезки угольные завсегда пригодятся :-)) Но это с точки зрения логики, а не опыта. Собственно, главный ответ получен - делаете из того, что есть в наличии. Я-то думал, что редкое плетение из угольных волокон имеет какие-то особые свойства, которых нет у ткани... 1 Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 Трудоемкость высокая. Кусочки превращаются в лохмотья и таскаются больше. Ссылка на комментарий
Гость Администратор Опубликовано 19 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2012 Автору темы, прочитать обязательно: - Важное по работе с форумом - Новые возможности форума - Вставка фото в сообщения на форуме Ссылка на комментарий
Гость papasha-kot1973 Опубликовано 20 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2012 ...Ну а дальше укладывается на оправку, укрывается цулагой... А что такое "цулага"? Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 20 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2012 А что такое "цулага"? Контра форма (или еще наверное можно назвать матрица) повторяет форму оправки, делают из пары слоев стекла. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 20 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2012 У меня вопрос, примерно какой обьем или масса смолы уходит на один лобик (кессон)? К примеру раньше на укладку одного пропеллера для боя у нас уходила одна пробка из под водки)))). Из личного опыта к словам автора могу добавить.Обычно количество смолы подбирается в зависимости от веса (количества стеклоткани в конструкц.) Стандартно: 70-80% от веса стекляхи. С первого раза хорошо пропитать и уложиться в развед. количество чаще не получается. Только опытным путем, но стремиться к %. С уважением, Юрий. Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 20 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2012 (изменено) Это точно, но на глазок определяю в первый раз + немного в запас. Потом уже точно знаю. Излишки выгоняю из будущей детали + прессование. Изменено 20 июня, 2012 пользователем Val Излишнее цитирование. Непонятно, зачем целиком цитировать предыдущее сообщение. Ссылка на комментарий
VitalikVV Опубликовано 20 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2012 RedSun Я-то думал, что редкое плетение из угольных волокон имеет какие-то особые свойства, которых нет у ткани... Правильно думаете, но для каждой конструкции это плетение надо подбирать. Так же на иннофорумах видел кессон из плетения угля и кевлара. Так же видел что фюзеляжи в матрицах из такой ткани пресуют, для кордовых пилотажек. Думаю, что тут нужно подбирать опытным путем, ну а когда выбирать неизчего, тогда строить из того что есть. Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 20 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2012 RedSun Думаю, что тут нужно подбирать опытным путем, ну а когда выбирать неизчего, тогда строить из того что есть. Тут не от наличия, а от соотношение цена качество. Допустим у вас 1кв.м германского плетенного угля, ну что вы сделаете, одну модель ?!, остальное лохмотья или 100 кв.м и отрежете уголок и дальше пошли резать параллельно. Так вот, в большой авиации есть такой коэффициент КИМ (коэффициент использования материала) при каком варианте он наилучший, цену и трудозатраты откинем в сторону? Ссылка на комментарий
VitalikVV Опубликовано 21 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2012 Василий, вы меня немножко не поняли. Экономное технологичное использование материала это одно, а какой именно материал использовать , с какой структурой, это совсем другое. Да и из обрезков карбона, можно сразу заложить другую деталь, где направление волокон и количество слоев роли не играет, где карбон будет как просто наполнитель. Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 22 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2012 где направление волокон и количество слоев роли не играет, где карбон будет как просто наполнитель. А может тогда стоит для таких целей использовать попроще материал, например стеклоткань?! Ссылка на комментарий
VitalikVV Опубликовано 22 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2012 Всеравно что, хоть кевлар, главное не в помойку, вот и все. Я просто пример привел, того куда можно деть обрезки, я например раньше из обрезков стекла, угля, кевлара, клеил ручки для кордовых, для боя. Все обрезки, вся не кондиция туда, так сказать безотходное производство, под краской всеравно не видно, и ручки получались вечными, только перекрашивай и все. Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 10 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2012 Ссылка на комментарий
VitalikVV Опубликовано 14 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2012 Красота. Давно такого на форумах не встречал, карбон и бальза. А задняя кромка тоже клеенная или это просто пруток готовый? И будет ли карбоновая оконтовка нервюр? Хотелось бы поподробнее этот момент, если можно. Лонжерон карбоновый или переклей? Тоже очень интересно.))) Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 26 августа, 2012 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2012 И будет ли карбоновая оконтовка нервюр? Хотелось бы поподробнее этот момент, если можно. Лонжерон карбоновый или переклей? Тоже очень интересно.))) Лонжерон наборный пруток 0,5*2,5 в центре и 0,5*1 на концах, стенка бальза и окантована с наружной стороны кессона углем 0,8 (направление нитей вертикальное), весь лонжерон после сборки обмотан кевларовой нитью. Нервюры будут окантованы углем 0,8 в один слой. Вес получился 21г (хотел меньше), подумаю может в конце проекта сделаю новый (посмотрю по центровке, если не смогу угадать с плечом по носовой части пилона, в планах сделать нос на 1см длиннее от первоначального проекта). Проект пока заморожен на неопределенный срок (может продолжу в ноябре). Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 10 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2012 Вот и пришел ноябрь, прошла неделя отпуска. Работа над моделью движется не спеша. В общем, за время отсутствия на форуме сделал лонжероны на центроплан (сделано до отпуска, делал в основном ночью, благо у наших соседей нервная система в хорошем состоянии ). За время отпуска нарезал бальзу на один центроплан, и обработал по шаблонам . А, забыл сказать заранее сделал стапель на один центроплан (сражу заложил в него необходимые крутки). Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 29 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2013 (изменено) Привет всем. Тема жива, в ближайшее время будут фото. Не могу сутками делать самолеты (на работе и дома) Изменено 29 марта, 2013 пользователем Chaos Ссылка на комментарий
Гость Chaos Опубликовано 18 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2013 Немножко из свежего. Начал таврить, ЭЛУР 0,08 в два слоя. Вес в таком состоянии 51 грам (нет на месте крючка и стеклотекстолитовой корневой нервюры), думаю уложусь где то в 55 грам, немного многовато, но некретично еще. Продолжение следует. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 18 апреля, 2013 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2013 Если будете выкладывать фото таких объемов, то у вас скоро место для заливки закончится... Вы уже использовали чуть более 10% от выделенного вам - прикиньте сколько фоток вы загрузили, заняв эти проценты... Охнакомьтес: подготовка фото к публикации на форуме (кадрирование, ресайз - инструкция) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения