Гость flysnake Опубликовано 13 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2006 Все слышали, что на днях Фоссет пролетел 42000км за 80 часов без посадки... Удалось найти следующие данные о самолете: - взлетный вес -около 10тонн - скорость 420км/час - вес топлива на взлете - 83% общего веса. Дальше простейшие вычисления на экселе и результат - в час в среднем расходовалось 2.1% топлива от текущего веса (если бы самолет весил 100кг, то он расходовал бы в час 2.1кг топлива, при этом пролетел бы 420км). Если бы авиамодель обладала такими же параметрами, то, при весе 1кг, она расходовала бы на 400км 21 грамм топлива! То есть, при скорости 42 км/час она бы в час расходовала бы 2.1грамма топлива в час. Естествено, это невозожно. Теперь "о возможном". Если у Вас есть мотокалк и мотопланер (электро), то Вы можете оценить тягу и кпд двигателя с винтом на полетной скорости. А теперь подставьте (не меняя силовой установки) такое напряжение питания, которое обеспечит тягу, достаточную для горизонтального полета... Если силовая установка была спроектирована правильно, то во втором случае получите КПД существенно ниже, чем в первом... Ссылка на комментарий
Гость flysnake Опубликовано 17 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2006 Пара небольших дополнительных тем "для размышления". В конце осени был рекордный перелет "Боинга777" (кажется, из Дели в Лондон без посадки). Пролетел он 21000км. За техническими данными на этот самолет пришлось залезть на сайт Боинга... (не то, что Вы подумали, сайты взламывать я не умею, читал общедоступную информацию ). Оказалось: пустой вес Боинга 140тонн, Вес топлива 160 тонн. Допустим, Боинг специально подготовили (наставили внутрь баков вместо полезной нагрузки; например - 40 тонн). Даже в этом случае "серийный самолет" (в среднем) экономичнее самолета Фоссета, если расход топлива считать в процентах на тонно-километр текущего веса. Проверил, что получится если на планер "Янтарь" (очень приличный, но не лучший по современным меркам) поставить движок, переделав в самолет "аля Фоссет". Его данные можно увидеть здесь. Вместа балласта - 150кг топлива. Получилось, что, если поставить на него инжекторный или дизельный движок с расходом топлива 200г/(квт*час) и с винтом, имеющим КПД 70%, то он пролетит на этом топливе 12000км со средней скоростью около 110км/час. Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 18 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2006 Предлагаю ввести новый тип соревнований. Каждому участнику выдается одинаковая батарея (можно одноразовая) и летаем на продолжительность или на дальность. В остальном ограничений нет. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 18 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2006 Предлагаю ввести новый тип соревнований. Каждому участнику выдается одинаковая батарея (можно одноразовая) и летаем на продолжительность или на дальность. В остальном ограничений нет. Идея имеет право на жизнь :idea: Ссылка на комментарий
Гость flysnake Опубликовано 18 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2006 Предлагаю ввести новый тип соревнований. Каждому участнику выдается одинаковая батарея (можно одноразовая) и летаем на продолжительность или на дальность. В остальном ограничений нет. Совсем без ограничений не получится. Надо ограничить снизу вес борта (приемник, рег, РМ). например, не меньше 40грамм в сумме. И оговорить маршрут (высота полета не более 15 м, плоское место, чтобы нельзя было воспользоваться динамой и термой). Взлет с рук. Естественно, заранее оговорить тип Акк или батарей и двигателя (коллекторный или БК). Возможно, подобный класс в какой-нибудь стране уже существует. Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 18 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2006 С оговорками уже не интересно... Это "плоское место, чтобы нельзя было воспользоваться динамой и термой" да, согласен... А по сотальному - изначальное условие само наложит необходимые ограничения. Ссылка на комментарий
Гость flysnake Опубликовано 18 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2006 С оговорками уже не интересно... Совсем без ограничений (кроме термы, динамы и батареи), может быть тоже очень интересно Кстати, наверное, можно и "заочно" соревноваться (например, оговорив полет по квадрату). Очень заманчивы полеты по прямой, но где найти "полигон"... Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 18 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2006 Совсем без ограничений (кроме термы, динамы и батареи), может быть тоже очень интересно Я эти ограничения и имел в виду... Ссылка на комментарий
Гость flysnake Опубликовано 18 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2006 Если подходить к делу серьезно, то хочу сразу сказать о батареях. Скорее всего, на обычных батареях (даже щелочных) предсказать результаты нельзя будет. Все батареи обладают очень гадким эффектом - при больших токах емкость стремится к нулю. А "большой ток" обычно - не очень большой (для щелочной АА - в районе ампера и очень разный для разных батареек). Кроме того, на них практически невозможно найти данные по емкости. Так что, реально говорить только о металл-гидридных Акк или литии. И в том и в другом случае "большие токи" - действительно большие ( >2С ) и емкость не очень далека от заявленной. Кстати, я измерил емкость двух щелочных АА разных производителей (фирменные, но не самые дорогие). Получил на нагрузке 3.3Ом (начальный ток - 0.4А) емкость около 2А*ч (1.8 и 1.9). Измерял до напряжения 0.8В Ссылка на комментарий
Val Опубликовано 18 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2006 Кстати, наверное, можно и "заочно" соревноваться (например, оговорив полет по квадрату). Очень заманчивы полеты по прямой, но где найти "полигон"... По квадрату лучше. Вопрос в достоверности представленных (заявленных) данных. Надо как в физике, чтобы было можно повторить... эксперимент Т.е. выкладывать полные ТХ модели, борта и т.д. Ссылка на комментарий
Гость flysnake Опубликовано 18 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2006 Вопрос в достоверности представленных (заявленных) данных. В данном случае я имел ввиду "предварительные соревнования". Чтобы при постройке был ориентир А соревнования "с призами и местами" должны быть очными... Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 19 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2006 Если подходить к делу серьезно, то хочу сразу сказать о батареях. Да, с батареями проблема в одинаковости для всех. Можно, например, использовать аккумуляторы из одной партии и заряжать их непосредственно перед стартом специальным "калиброванным" зарядником, так чтобы в акк вгонялось строго определенное и равное для всех к-во электричества.Проще, конечно, на ДВС. Залил по 50 мл одной и той же горючки и вперед. Ссылка на комментарий
Гость flysnake Опубликовано 19 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2006 [Проще, конечно, на ДВС. Залил по 50 мл одной и той же горючки и вперед. ДВС действительно проще в "стандартизации энергии". Только 50мл маловато - выиграет тот, кто сумеет хорошо отладить самый маленький движок... Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 20 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2006 50мл маловато - выиграет тот, кто сумеет хорошо отладить самый маленький движок... Заправляемся, отлаживаем, доливаем до нормы, летим Ссылка на комментарий
Гость flysnake Опубликовано 20 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2006 Заправляемся, отлаживаем, доливаем до нормы, летим При таком объеме топлива решение, похоже, будет, однозначное.Исходные предпосылки: 1. Даже самый маленький движок поднимет самолет с 50г топлива. 2. Расход топлива на единицу времени очень слабо зависит от мощности, если мощность меньше 30%-50% "паспорта". Следовательно, надо отладить движок на минимальный расход при 30%-50% мощности, а затем построить самый быстрый самолет, который на этой мощности полетит. В итоге выиграет соревнование специалист по двигателям и винтам (например - гоночник). Если я ничего не путаю, то расстояние получится больше 100км... Ссылка на комментарий
Гость Опубликовано 24 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2006 Ну, 50 мл я взял с потолка А летать надо, наверное, по замкнутому маршруту. Ссылка на комментарий
Гость flysnake Опубликовано 24 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2006 Похоже, не просто - по замкнутому, а "наматывать круги" придется. Иначе - очень сложно организационно (найти дорогу, по которой можно ездить, никому не мешая, очень непросто). Да и экипаж - минимум 2 человека+автомобиль... Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения