Видеопередатчики на 5,8 ГГц

[Гость grumin]

Приветствую! А кто юзал видеопередатчики 5,8 ГГц? Во всех предложениях мощность заявляют не более 200 мВт. При этом вес передатчика практически вдвое меньше от систем меньшей частоты. Какова будет дальность такой системы? и какова совместимость по эфирным шумам?

[Гость fortsw5050]

Наборы на 5.8 к нам пришли - один полностью готовый к использованию, второй - полуфабрикат, соответственно за меньшие деньги.

Мой набор работает от 12 В. Саня Кедриков купил полуфабрикат, который работает от 1 s, но потребляет соответственно больше и греется сильно без радиатора-теперь этот набор дорабатывается им самостоятельно и будет иметь питание от 3s. Приёмник установлен в пластиковый коробок, где расположен акб питания, самодельный ВЕС и плата вывода видеосигнала.

Дальность систем измерим по земле на этой неделе, как только будет возможность.

Камеры тоже разные по цене, у меня (47$) мини на 3,5-5 В теперь работает от 12 В через "кренку", у Сани камера 38*38 двуслойная (64$-

1/3''SONY SUPER HAD CCD) питание камеры 12 В. Качество камер мы проверели и оно соответствует цене-контраст, цвета, оттенки, резкость всё отлечается, хотя у обоих заявлено 540 тв линий.

Засада в этом диапазоне в том, что проверенных "патчей-антенн" для такого диапазона мало, но в принципе более чем на 1 км в радиусе мы не планируем летать.

[Гость Пэтрович]

Дальность систем измерим по земле на этой неделе, как только будет возможность.

Ждём результатов. Я слышал, что этот диапазон боится любых препятствий - проверьте.

 

[Гость grumin]

Приветствую!

В тестировании этой системы, автор обратил внимание на стандарт разъемов. Судя по всему они вызвали некоторые затруднения. Сергей, в Ваших передатчиках такая же ситуация. Так же он (автор) указывал на возможность затенения фюзом модели сигнала, за тем переворачивал антену вниз. Так же присоединяюсь к просьбе проверить на помехи сквозь препятсвия. И вопрос к спецам по патч-антене на эту частоту.

 

 

[Гость Пэтрович]

Штатные разъёмы я сразу аннулировал. Всё на пайке, кроме подключения к автопилоту. Видеоантенна у меня направлена вниз.

[Гость grumin]

На удивление оказалось, несмотря на то, что действительно выбор оказался патч-антен 5,8 не так велик, цена их сравнима с 2,4 при усиленнии 11-14 Дб. (19-28 у.е. в американской валюте). Причем размеры меньше.

 

 

[Гость fortsw5050]

Приветствую!

В тестировании этой системы, автор обратил внимание на стандарт разъемов. Судя по всему они вызвали некоторые затруднения. Сергей, в Ваших передатчиках такая же ситуация. Так же он (автор) указывал на возможность затенения фюзом модели сигнала, за тем переворачивал антену вниз. Так же присоединяюсь к просьбе проверить на помехи сквозь препятсвия. И вопрос к спецам по патч-антене на эту частоту.

Разёмы все подходят идеально которые из комплекта.

Сегодня были тесты со стендом-полный комплект который будет стоять на ероплане. Погода, на улице лежит снег - 4С...-5С.

Стенд который изготовил Александр Кедриков прикрутил к своему багажнику и в путь,а Александр остался на "базе" считывать показания по экрану dvd/tv плеера - связь держали на безлимитном тарифе по "сотовому".

Тест проводился на автодороге с прямой видимостью в 1000 м, дальше через 150 м поросль вдоль дороги и вираж с понижением уровня дороги (на расстоянии 1600 м понижение примерно 3м).

- 1000 м = Пульт Optic 6 - на стандартных пипетках от Coronы 2.4 связь отличная. C антенной "увеличинной пипеткой на 2.4" от wi-fi полный обломс - не работает , ставим стандатр и всё ок, тестируем дальше...

- 1000 м = На пипетках из комплекта видео нормальное, лишь при строго вертикальном расположении; 1150 м (сквозь поросль) начинает сыпаться-очень плохое каачество.

- 1000 м = Пипетка на видеопередатчике, на видеоприёмнике самодельный патч который разработал Саня, с ним всё ок на таком расстоянии, даже сквозь слои потолочки пробивает и сквозь ладонь, даже при обхвате рукой пипетки видеопередатчика. 1150 м видео нормальное, при обхвате рукой чуть пробивает "снег".

Дальше 1200 м прямая видимость кончается и на расстоянии 1,5 км отрубается радиоуправление Optic 6 с модулем Corona 2.4.

Изменено 3 февраля, 2011 пользователем fortsw5050

[Гость grumin]

Приветствую!

Сергей, тип Вашей антены мне встречался и "теоретики" утверждали о тудности согласования и необходимости настройки с помощью оборудования (причем стоимость его не в рамках хоббийного!!!). Я так понимаю, что вы гораздо проще справились с этой проблемой. А результат - сигнал управления пропал гораздо раньше видеоизображения!!! Не поделитесь её (антены) чертежами (толщина (марка?) текстолита, дорожки, отрожатели? Вопрос по качеству картинки - как считаете влияет ли данная частота на улучшение, или это только зависит от характеристики камеры?

 

 

[Val]

на видеоприёмнике самодельный патч который разработал Саня

Если разработал, то интересует следующее:

 

1. Характеристики антенны (расчетные/реальные - усиление, поляризация, ДН и т.д.)?

2. В чем разрабатывал (математический аппарат/софт)?

 

Просто, мне как радиолюбителю, подобные полосковые антенны известны давно и авторство их даже не российское...

Возможно человек скопировал с доступного аналога (в сети много подобного добра) или тупо пересчитал патч на диапазон (даже не на конкретную частоту, например, своего приемника), но не как не разрабатывал...

 

Работать может даже гвоздь, если его правильно согласовать с передатчиком/приемником.

 

Как пример правильного согласования и удовлетворительной работы антенны (укороченный диполь):

 

Ресурсы для быстрого (протого) расчета подобных патчей:

- Раз

- Два

 

В случае отсутствия приборов для настройки антенн в пятигигагерцовом диапазоне лучше (повторяемости и работе) всего сделать антенну-рупор:

Материалов по рупору в Интернете достаточно.

[Гость fortsw5050]

А результат - сигнал управления пропал гораздо раньше видеоизображения!!! Не поделитесь её (антены) чертежами (толщина (марка?) текстолита, дорожки, отрожатели? Вопрос по качеству картинки - как считаете влияет ли данная частота на улучшение, или это только зависит от характеристики камеры?

Может те так верно описал, но управление работало на стандартных "пипетках" вплоть до 1,5 км без ощущения помех со стороны видео - те не влияло на управление ни как и помех на видео не было при работе мотором под нагрузкой. На качество картинки изначально влияет камера, сравнить есть с чем, а вот на другом диапазоне мы проверять работу не пробовали - у нас только 5,8.

Антенну Саня воспроизвёл при помощи программы (SL4RUS), используя помощь других коллег (на соседнем форуме) у которых был покупной патч (по фото отмасштабировал).

[Val]

Антенну Саня воспроизвёл при помощи программы (SL4RUS)

В смысле нарисовал платку антенны, ведь SL4RUS - это программа для трассировки плат в домашних условиях...

 

[Гость fortsw5050]

Гвоздь работать не моржет, было бы всё так просто..., согласовывать приобретённый "гвоздь" себе дороже - деньги уплачены за готовое изделие

Антенна отказалась работать, тк конструктив у неё слабый- внутри был обрыв из за недостатка конструкции, в нём активный элемент не был надёжно закреплён..., проблема устранена и тесты будут повторены.

У рупора слишком выраженная направленность и на порядок сложнее конструктив. Проверенного рупора для моделизма на 5,8 мы не встречали.

[Гость grumin]

На качество картинки изначально влияет камера, сравнить есть с чем, а вот на другом диапазоне мы проверять работу не пробовали - у нас только 5,8.

Сергей, действительно посмотрел преимущества "двухслойных" камер, аппетитен Ваш ценник, дешевле 94 не нашел, благодарен буду ссылке на нее и приемно-передающее устройства. Готовь так сказать "телегу" зимой...

 

Валентин, если просто повторять антену на этой частоте (материал, размеры), велика ли возможность ее согласования? или как бабка нагадает, и улучшения приема по сравнению с пипеткой не будет? теоретически, штатные Патчи (промышленные), как согласовываются, я так понимаю, что даже на этой частоте существуют каналы или они перекрывают весь диапозон?

[Val]

Гвоздь работать не моржет

Спор не предлагаю, так как пробовал работать и на гвоздь... При хорошем согласовании - РАБОТАЕТ!!!

Но это практика...

 

Проверенного рупора для моделизма на 5,8 мы не встречали.

Лень искать ссылки (да и делать ее вы, видимо, не будете)… но уверяю, проверенные рупоры есть…

 

Можете рассчитать и проверить сами (для своей частоты).

 

Но в любом случае ваш опыт ценен.

Тем более, что китайские "антенны" не отличаются качеством (и точностью изготовления) на пятигигарецовый диапазон...

 

если просто повторять антену на этой частоте (материал, размеры)

Прием будет получше, чем на пипетку - это однозначно, так как усиление подобного патча больше.

Вопрос в другом - КПД данной антенны с плохим согласованием...

 

теоретически, штатные Патчи (промышленные), как согласовываются,

Никак...

Так как приемники могут обладать разным выходным сопротивлением.

Дело случая, если эти значения максимально совпадут...

 

я так понимаю, что даже на этой частоте существуют каналы или они перекрывают весь диапозон?

График КСВ антенны выглядит примерно как буква U или V (по горизонтали - частота, по вертикали значение КСВ).

 

Поэтому при изготовлении антенн на гигагерцы необходимо поставить правильно цель при расчете антенны (полетать вокруг себя или на дальность).

А также:

1. Выбрать соответствующий тип антенны (учитывая усиление, ДН и т.д.)

2. Правильно рассчитать антенну и изготовить ее с максимальной точностью. Пример

3. Хорошо настроить (согласовать) антенну, если есть инструментарий для этого

 

Этих действий будет достаточно, чтобы сделать антенну лучше, чем промышленные аналоги.

[Гость fortsw5050]

Сергей, действительно посмотрел преимущества "двухслойных" камер, аппетитен Ваш ценник, дешевле 94 не нашел, благодарен буду ссылке на нее и приемно-передающее устройства. Готовь так сказать "телегу" зимой..

Боюсь забанят меня-как распространителя скрытой рекламмы... .

Сегодня продолжили тесты на другой а/д с прямой видимостью 1850м, потом правый вираж и частичная видимость за счёт барьерного ограждения и частных застроек в селе Пешково. Саня остался на "базе" на начале спуска, а я на авто 2115 спускался в долину.

Пипетка на приёмнике оказалась капризной, те до 1000 м приём был уверенный, потом необходимо было ловить положение при котором сигнал приёма был бы лучше - судили по картинке.

Потом, установили патч - картинка вплоть до 2700 м была нормальная, при условии прямой видимости и отсутствия прямых "заслонов" из Камазов и строений (пробовал заслонять пипетку ладонью на расстоянии 2700 м появляется рябь на экране).

 

ЗЫ. С контрольной точки (2700 м), машину Сани не было видно, тк был лёгкий туман и мешали рассмотреть "лысые деревья"-я его не видел .

Также в контрольной точке работал пульт со стандартными пипетками, лишь иногда были пропуски сигналов от проезжающих машин, а с восстановленной 7 ДБ китайской антенной сигнал был чуть лучше. С антенной на пульте диапазона 5,8 проблем не было -работает также как и со штатной, лишь иногда пропуская пакеты.

Вот можно посмотреть фото на "Яндекс, карты", набрав в поиске Азовский район, село Пешково. Фоты котрольных точек прилогаю.

[Гость grumin]

Действительно работа, с конкретными результатами. Помнится в недавнем прошлом не мало было сомнений и по РУ 2,4 Ггц. Начиная от качества приема и заканчивая влияния на здоровье. Сергей ждем уже реальных картинок, полученных от системы.

Валентин, отличная работа по антене, жаль никто не присоединился. Наверняка многие используют патчи на всех частотах, и делали либо самостоятельно, либо брали готовые расчеты.

Частота 5,8 позволяет использовать еще большее число каналов, а значит её развитие в меньшей степени будет засоряться эфиром из вне и аналогичными приборами.

 

 

[Гость fortsw5050]

Предуприждаю, вы приобретаете комплекты на свой страх и риск в любых магазинах и агитировать на диапазон 5,8 GHz не буду, тк изначально расчитывал приобрести набор на диапазон 1,2...1,3 GHz, тк судя по кол-ву видео на ютубе их большенство и патчей просчитанных и воспроизведённых на этих частотах(1,2...1,3 GHz) больше.

А по поводу засорённости воздушного простанства можно разговаривать лишь имея сканер диапазонов, теоретически 5,8 GHz пока не занят, но начали появляться в продажах вайфаи...

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем fortsw5050

[Гость grumin]

Приветствую!

 

Сергей, вопрос не в агитации, а возможности использования нового диапозона 5,8. Выяснения плюсов и минусов, его перспектив. Информации по 900, 1,3 и 2,4 уже более достаточно чтобы делать выводы. Вай-Фаи с их использованием внутри помещений с практическим затуханием вне, для FPV не помеха. Ваш опыт уже один из результатов. А вопрос что выбрать, как и в свое время частоту РУ, каждый оставляет для себя сам. Особенно ценна информация для тех, кто не переходит с частоты, а стоит в начале пути (в данном случае я). Так что спасибо!!!

 

Что касается большинства использующих 1,2 и 1,3,это объясняется массовом использовании РУ 2,4 Ггц, и возможности наложения помех друг на друга. И при этом всеравно пытаются попасть на 2,4.

 

 

[RedSun]

Покупные патчи тоже бывают сильно разные, к сожалению. На одном авиамодельном форуме люди разобрали китайский патч и поняли, почему он ловит хуже штатного штыря. Там в коробочке консервная банка была, неровно порезанная. Так что если кому повезло с покупным патчем - делитесь радостью, пусть другие тоже там купят...

[Гость grumin]

Приветствую!

Узлы мотопланера собраны. Вопрос, какова потребляемость (с каким питанием время работы) системы 5,8 ГГц, какова масса её "железа" (камера+передатчик). Время крепить хвостовую балку, нужно прикинуть центровку.

 

 

[Гость fortsw5050]

Передатчик со стандартной антенной, проводами питания и удленителем для подключения видеокамеры - 44 г. Камера уже стоит на стенде с машинками управления наклоном и "крэнкой"для питания 12 В - 41 г.

Питание ещё под вопросом, или от отдельного акб 11,1 В, 500 мА.

[Гость grumin]

Приветствую!

Пришла! в смысле посылка с комплектом передатчик/приемник 5,8 Гг. В пути телеметрия Смалтим-мини, и камера 650TVL высокого разрешения SONY Effio DSP 1 / 3 SONY CCD. Порадовали размеры оборудования и вес передатчика с проводами 44 г.

 

Инструкции, схем распиновки проводов - никакой нет. С колодкой питания все ясно. С колодкой видео сигнала вопрос - что/куда. Желтый вполне вероятно видео. Предположу, что красный/черный питание +/- соответственно.

 

Остальные???

второй момент питание приемника. На некоторых китайских приборах (чаще игрушках) на штекерах питания на внешнем контуре висит + (редко но встречается). В любом случае обычно графически у гнезда это рисуется. Здесь глухо и провода не цветные. Не хотелось бы ошибиться!

[RedSun]

Поищите распиновку на сайте продавца. Иногда оно бывает в отзывах или вообще на форуме :-)

[Гость fortsw5050]

Инструкции, схем распиновки проводов - никакой нет.

Схема, цветовая логика...

[Гость grumin]

Спасибо, Сергей!

Сомненья были про белый - передатчик уже имеет микрофон. Но оказалось, что можно подключить и внешний.

Для чего последний (зеленый) - вопрос, но остальное решает нужные задачи. А вот и картинка одного из производителей.

 

 

[Гость fortsw5050]

Для чего последний (зеленый) - вопрос

no connect

[Гость]

Вот такую патч-антенну выпускают Патч-антенна 11dB

50 баксов - не дороговато?

Хорошо бы чертежи патча на 5,8!

 

С уважением, Алексей

[А-50]

Посмотрите на сайте "Бестера" в разделе "Антенны Wi-Fi", патч на 20Дби.

Если учесть, что "за морем телушка.." - по цене близко, а на качество Бестеровских антенн вроде не жалуются.

Во всяком случае нас не подводили.

[Гость]

На патче стрелкой указано направление поляризации -как это нужно использовать практически? В свч я не силен... Могу лишь предположить, что это (в смысле - поляризация) как-то связано со взаимным положением антенн приемника и передатчика.

 

С уважением, Алексей

[Гость grumin]

лишь предположить, что это (в смысле - поляризация) как-то связано со взаимным положением антенн приемника и передатчика.

по простому прмерно да, но в случае патч-антенн еще и важна диаграмма направленности, от нее будет зависеть угол максимального усиления. Вот здесь даны разъяснения основных параметров антенн. в данный момент индустрия антенн позволяет выполнять диаграммы различных напрвленностей. Наша радиостанция имеет диаграмму V, и покрывает территорию двух городов с максимальной напряженностью поля двумя лепестками с углом 60 градусов на удалении в 35 км.

 

 

[Vic88]

На патче стрелкой указано направление поляризации -как это нужно использовать практически?

Если это указание касается приёмной антенны, то передающий штырь должен быть параллелен упомянутой стрелке. Стрелка поляризации, как правило, показывает плоскость электрической компоненты вектора Пойнтинга. Магнитная кампонента перпендикулярна ей.

С уважением,

Виктор.

[Гость]

Вот здесь даны разъяснения основных параметров антенн.

Спасибо, Григорий, Очень полезная статья!

 

С уважением, Алексей

[Гость]

Схема, цветовая логика...

Уважаемые коллеги, есть сразу 4 вопроса:

1) Правильно ли я понимаю - на передатчик ставится более длинная антенна, та, что может сгибаться? А более короткая угловая, которая не сгибается - это для приемника? В комплекте приехали 2 антенны - подлиннее и покороче. Длинная сгибается и на сгибе виден кабель, так что есть подозрение, что антенны-таки по длине (и эффективности) одинаковы.

2) Провод питания приемника, тот, что с одной стороны оканчивается круглым разъемом, а с другой имеет 2 облуженных конца. Один провод по всей длине промаркирован знаками "- (минус)", второй чисто черный. Промаркированный провод - действительно минус? Что выводится на внешний контакт разъема - "плюс" или "минус"?

3) Нужно ли прорезать термоусадку вокруг микрофона? А то у меня весь передатчик затермоусажен, дипы переключения каналов - в том числе.

4) Есть ли какие-либо предпочтения по использованию каналов приемника и передатчика?

 

С уважением, Алексей

[Гость ilves]

На меньшие частоты антенны идут с разными разъемами, не перепутать. А так-да. Более длинная антенна-на передатчик(это диполь).

А короткая-просто штырь, на приемник.

Провода всегда тестером проверяю, от греха. Бывает что маркируется как-бы сигнальный провод(+).

[Гость grumin]

Приветствую, Алексей.

1. Длинная на передатчик.

2. На корпусе приемника, стоит наклейка - распинова +/-, + штырь (центр), "минус" внешний. Разобрали корпус по схеме так и есть. Провода звонить через тестер, не смотреть на маркировку.

3. Термоусадку на снимал, уровень звука меня устроил. Подключишь - сам решишь.

4. Разницу в качестве приема по каналам не увидели. Конкурентов пока нет. Так, что тестим пока на заводских.