Начинаю делать в SW конструкцию - есть вопросы.

[Гость]

А у меня тоже есть вопрос:

Обвел контур шпангоута, сплайнами и все такое.

Начинаю делать делать конструкцию, толщину ставлю 10мм (не важно сколько, с этим все ок), а ширину 5мм внутрь. Если я хочу сделать 10мм то ничего не выходит, говорит ошибка и все тут. Во внешнюю сторону все без проблем, а внутрь никак. Ругается что не должно иметь самопересичений, но вроде ничего не пересекается, тем более что 5мм то он сделать может...

Рассудите в чем я не прав пожалуйста.

 

С уважением

[Гость Sly_tom_cat]

Пересекатся начинают элементы, которыми SW пытается придать толщину вашему сплайну. Происходит это в месте с максимальной кривизной (сверху).

 

Рецептов мало

 

- попробуйте чуть разгладить сплайн (иногда есть небольшие горбики с локальными промежутками большой кривизны - они могут давать такой эффект). Но даже разглаженный сплайн больше какойто величины не увеличится. Если разглаживание прибавит столько сколько нужно - то так можно сделать.

 

- откажитесь от метода придания толщины - сделайте шпангоут сплошным и выполните вырез. Эскиз выреза можно построить как эквидистатнту к сплайну - она часто тоже грешит на крутых виражах, но менее капризна ИМХО. В конце концов, можно построить эквидистанты к отдельным кускам сплайна и потм все это обвести своим сплайном как надо.

[Гость Павел]

если не поможет то что сказал Sly_tom_cat то выложи файл, посмотрю что там у тебя

[Гость]

Ага, я немного осознал тот путь что вы предлагаете.

Разглаживание помогло выиграть только несколько десятых мм. Что не достаточно совсем...

Вот я сделал общую плюху, а теперь там прорезаю дырку, так?

У меня только вопрос, как грамотно построить эквидистанту? Не нашел в справке как это делают что-то... Или это как то более просто называется?

Уж извините за ламерские вопросы, я второй день только как установил подобную программу, поэтому наверное очевидные вещи мне не известны пока..

[Гость Павел]

в моем варианте это называется "смещение обьектов"

найдешь в инструментах эскиза

[Гость Sly_tom_cat]

...под рукой сейчас SW нет - пиктограмка этой тулзы - ломаня линия и паралельно ей другая - штрих. линия повторяющая контуры первой, но со смещением.

[Гость]

Попробовал...

Тот же эффект...

Может мне там просто дырок нарезать круглых и все?

Хотя наверняка я просто не грамотно обвел профиль... Я уже немнго догоняю, что точки мои при уменьшении профиля начинают соприкосатся друг с другом...

Вот я файл прицепил.

 

И еще мега вопрос: в каком режиме моделировать? В данный момент я проектирую деталь, но чувствую что надо сразу на сборке все мутить. Деталь я так понимаю надо мелкое проектировать, сервы там и все такое...

[Гость Павел]

большинство деталей начинаю прорисовывать прямо из сборки, так удобнее, сразу все на своих местах

 

предупредить не мешало бы что у тебя 2007-я версия, не у всех же она есть, пока большинство с 2006-й

так что если не сложно то конвертни

[Гость]

Что-то не нашел я конвертилку...

А в чем особые отличия в версиях?

Попробую достать 2006 раз такое дело.

[Гость Sly_tom_cat]

Цитата()

Может мне там просто дырок нарезать круглых и все?

Можно круглых а можно и не круглых - каких хочешь можешь нарезать. Если хочешь именно обруч заданной толщины - то нарисуй приблизительно сплайн как тебе кажется правильным - и не парься со свякими смещениями.

 

У смещений в SW (как и при формировании тонкостенных элементов) постоянно возникает эта проблемма - точки начальной кривой начинают сжиматся и в результате та кривая(поверхность) до которой надо сместится(заполнить) превращаются в петлю на участках с большой кривизной. Даже малейшая петелька приводит к сраванию крыши у SW - он не соображает, что ее можно просто откинуть от точки взаимного пересечения кривых. Такая у него математика...

[Гость Павел]

сохрани в другом формате.

но не факт что получится эскиз передать.

у тебя возможно мелкий ляп в эскизе поэтому и не получается, но не видя всего нельзя угадать место ошибки.

версии отличаются в первую очередь совместимостью

[Гость]

Не, в другом формате эскизы не сейвятся...

Но в общем то я понял суть проблемы, в верхней круглой части получается довольно много точек, которые при уменьшении друг на друга наплывают и абракадарба получается...

Но в общем то пока мы обсуждали тут как сделать я придумал другое, на мой взгляд более верное решение.

 

Тем более что я подумал разделить шпангойт на 2 части (где то 1 к 4), что бы было проще собирать, ровно собрал одну часть, потом наклеил на неё другу...

 

Вот теперь возник вопрос у меня более сложного для понимия порядка. Хотя наверное вещь простая, но опять же для меня не ясная )

Вот хочу соединить шпангоуты бальзовым бруском 6 на 6 скажем, как более грамотно его рисовать? Вообще не очень пойму как чего вращать и перетаскивать, это все в сборке делается?

Сейчас так сказать что-то вроде тренировки, что бы все усвоить и сделать уже "как надо".

Особенно смотрел проектирование Илью Муромца, рот раскрыл и больше не закрывал... Все так абалденно сделано... А я даже плоскость не знаю как скрыть -)

Ну ничего, опыт придет -)

[Гость Павел]

можно на плоскости нарисовать а можно вытянуть по траектории.

почаще хелпом пользуйся, там все здорово написано

[Гость Evgen]

А я вот уперся в прорисовку таких элемнтов как законцовки крыльев и руля напраяления... Мыслей даже нет на этот счет.

 

, а зачем шпангоуты прорисовывать, я вот наоборот с оболочки начал, а там по сечениям и шпангоуты можно будет построить... именно в тех местах где удобно их расположить, а не там где чертеж прототипа предполагает...

[Гость]

Вытянуть про траектории это пожалуй то что нужно -)

С хелпом у меня напруга, практически нема его в моей версии... как и примеров. Надо найти кто-нить получше -)

 

Спасибо за советы!

Как будет дело продвигатся выложу скринов, если интересно будет.

[Гость]

А я вот уперся в прорисовку таких элемнтов как законцовки крыльев и руля напраяления... Мыслей даже нет на этот счет.

 

, а зачем шпангоуты прорисовывать, я вот наоборот с оболочки начал, а там по сечениям и шпангоуты можно будет построить... именно в тех местах где удобно их расположить, а не там где чертеж прототипа предполагает...

 

А каким же образом рисовать оболочку не имея предварительные сечения?

Не очень представляю способ о котором вы говорите, поясните каким образом строится оболочка?

Впринципе никогда не делал что-то подобное, потому и решил что самый простой путь на текущий момент это сделать известные элементы.

 

И в чем проблема с законцовками рулей? Выкладывайте скрин чего не выходит, форум на то и есть что бы найти решение.

[Гость Sly_tom_cat]

Цитата()

А каким же образом рисовать оболочку не имея предварительные сечения?

 

Да очень просто - сечения есть - и по ним строится оболочка с заданной толщиной, а не шпангоуты. И уже внутри этой оболочки строятся шпангоуты вытяжками до внутренней поверхности оболочки - таким образом скилет будет уже сразу уменьшен по внешнему контуру на толшину оболочки.

 

По поводу законцовок я пользую два варианта

 

1. грубый - строите элемент с выходом за очертания законцовки, затем его режете по профилю сечением и кромки скругляете

 

2. более точный (вернее изящный)

- строете конечный профиль (с которго начинается закругление)

- на самом кончике крыла (там где дуга практически перпендикулярна размаху) строите еще один профиль в плоскости паралельной плоскости первого. Хитрость этого профиля в том, что он крошечный - состоит из двух сплайнов полудугами с минимальным расстоянием между дугами.

- строете сплайнами переднюю и заднюю дуги между этими двумя профилями.

- строете вытяжку по профилям с использованием этих направляющих.

______.zip

[Гость Павел]

Evgen

в SW можно построить поверхность как заплатку, а потом придать ей толщину материала

 

я как и Evgen рисую оболочку по известным сечениям, а свои потом в нужных мне местах ставлю.

[Гость Evgen]

Sly_tom_cat

Павел

 

Большое спасибо за советы, доберусь до дома опробую методики!

 

 

 

Тут есть ответы на вопросы.

[Гость Evgen]

До законцовок ручки пока не дошли... но кое что начинает получаться...

[Гость]

Миг-3? )

 

Хорошо у вас получается, буду пробовать тоже создавать оболочку сначало.

[Гость Evgen]

Он самый!

[Гость Sly_tom_cat]

но кое что начинает получаться...

 

Очень и очень хорошо получается. :idea:

[Гость Sly_tom_cat]

Удалось таки киль сваять

Можно его и пустотелым сделать - основную часть как раньше - листом по сечениям - а методу №2 применять к самому кончику (его всеравно обычно из монолита вырезают на практике).

[Гость Evgen]

Опробовал метод, что Павел предложил:

[Гость Evgen]

Сделал левую половину стабилизатора расчитывая правую сделать зеркальным отображением, но как делать отражение не найду....

 

Есть мысли на этот счет?

[Гость Evgen]

Разобрался. Что-то совсем у меня мыслей не возникло в меню "массивы" посмотреть

[Гость Evgen]

Домучал оперение.... Блин, до жего же сложно получается... а ведь это только оболочка, еще каркас надо каким-то образом делать...

[Гость Павел]

Evgen

оболочка это самое муторное, потроха они быстро получаются.

ведь нюрвюры и шпангоуты как правило просто вычитанием оболочки быстро получаются.

[Гость Sly_tom_cat]

...еще советик - вы у картинки с чертежем задайте прозрачность фона - тогда от чертежа останутся только линии - гораздо удобнее будет работать (посмотрите хоть на первые посты этой темы как MAZA)

[Гость Evgen]

Разумеется, так и делаю. Я убирал потом прозрачность для того чтобы скриншот был более наглядным...

[Гость]

Я потыкался со сборкой. Никак не могу понять как там детали создавать. Только эскизы есть. В хелпе вставляют уже готовые детали туда...

Или я не правильно понимаю процесс?

Может быть надо создать деталь, вставить его в сборку итд?

И еще, если я поменяю что-то в детали, в сборке тоже поменяется?

Подскажите как правильно сделать, пока я глобальных косяков не понаделал...

 

Evgen, отлично получается все! А поверхности каким методом создаешь?

[Гость Sly_tom_cat]

, меню вставка - деталь создать новую. Для новой детали нужно указать привязку - лучше тыкать в проскость сборки "спереди".

 

Детали лучше менять прямо в сборке (так сразу видно к чему это приведет). Выбираешь редактровать деталь - ее ветка становится синей, делаешь что нужно потом выходишь из редактирования детали(ветка детали перестает быть синей).

[Гость Evgen]

Можно деталь сначала сделать, а потом ее вставить в сборку. Я по началу так и поступил с фюзеляжем. Остальные детали можно будет потом уже в режиме сборке создавать, таким образом я сделал РН и РВ.

 

Если деталь изменить, то и сборка соответствующим образом изменится.

 

Про поверхности вопрос не понял, какие именно поверхности?

[Гость]

Все тело вашего аппарата. Там предоставляют несколько методов на выбор, вот и интересовался какой используете вы.